651

(4 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Przez rok a nie w ciągu roku. Wg mnie oznacza to pełne 12 miesięcy.

652

(11 odpowiedzi, napisanych SWZ)

olfork napisał/a:

nasza druga zgodność na forum ;-)

Aaaaa, wiedziałem że nie będzie tak źle.

"Kto się czubi ten się lubi"

Teraz cała nadzieja w Beacie. Może nie opublikuje big_smile big_smile big_smile

Należy uzasadnić dlaczego nie uznajesz przedstawionego wykazu, wyjaśnienia w tym przypadku mają kluczowe znaczenie skoro z samego oświadczenia - wykazu bądź też referencji nie wynika wartość poszczególnych robót. Rozumiem że w wykazie robót była rubryka - wartość robót (zgodnie z rozp. można żądać tej informacji) ale wykonawca przedstawił ci wartość zbiorową - 700 tys. Wg mnie już na podstawie samego wykazu można było go zakwestionować i wezwać do uzupełnienia dokumentu (brak informacji o 3 robotach na 200 tys każda). Ale wyjaśnienia skoro już się pojawiły to będą stanowiły podstawę do zakwestionowania wykazu.
No tak to jest z tym art 26.3. Człowiek się tylko narobi.

To wynika z art 26.3, wzywasz do uzupełnienia dokumentu. Przecież napisałeś wyżej że wezwałeś wykonawcę jedynie do złożenia wyjaśnień. Teraz musisz zobowiązać wykonawcę do przedstawienia nowych dokumentów, oczywiście(jeżeli warunek to 3 projekty po min 200.000,00 zł każdy.

Krajowe bez zmian. Unijne z zaleceniami UZP dotyczącymi JEDZA

Wszyscy wypychają co się da. Jak będę musiał napisać pierwszą SIWZ to na początek odwiedzę BIP UZP

658

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

To obowiązują te same przepisy

Przepisy Pzp mówią w art 9 że postępowanie prowadzi się w języku polskim, natomiast kwestia tłumaczenia uregulowana jest w rozporządzeniu w par 7.4 który mówi o tłumaczeniu dokumentów składanych na podstawie tego rozporządzenia, na język polski. Nie ma tu mowy o tłumaczeniu przez tłumacza przysięgłego.

Dla pełnego obrazu trzeba jednak sięgnąć do rozporządzenia w sprawie regulaminu postępowania przy rozpoznawaniu odwołań i tu par 19.3 mówi - w uzasadnionych przypadkach skład orzekający może żądać przedstawienia tłumaczenia dokumentu na język polski poświadczonego przez tłumacza przysięgłego.

Na etapie prowadzenia postępowania wymóg tłumaczenia dokumentów przez tłumacza przysięgłego jest nieuprawniony, bo nie wynika to z przepisów Pzp. Na etapie odwołania już niestety może się okazać potrzebny tłumacz przysięgły. A kto za to zapłaci? Zamawiający smile

Natomiast w mojej sprawie mam taką sytuację. Wartość szacunkowa zamówienia 30.000,00 zł (kolejna część w roku), warunek - 2 geodetów z uprawnieniami.
Oferta przekracza nieco nasz szacunek.Nie mogę wykluczyć chęci skumulowania granicy 150 tys x2 bo nie wiem jakie mieli obroty w roku, ale są to młodzi przedsiębiorcy działający na rynku od roku więc dopiero zaczynają karierę. No i ten warunek - 2 geodetów, dzięki konsorcjum spełniają ten warunek. Dlatego uważam że tu nie ma czynu nieuczciwej konkurencji. Na pewno celem utworzenia konsorcjum nie było doprowadzenie do możliwości skorzystania z uprawnienia do zwolnienia z VAT tylko przy okazji z mocy prawa korzystają ze zwolnienia.
Podobnie z pojedynczym wykonawcą który też przedstawił ofertę ze zwolnieniem. Ma prawo do zwolnienia więc z niego korzysta. Nie oznacza to automatycznie czynu nieuczciwej konkurencji.

Problem ciekawy, dla mnie nowy.

Świetne orzeczenie, dzięki (czytając usnąłem 2x wink ) artykuł też.
Okazało się że konsorcjum czyli 2 wykonawców korzysta ze zwolnienia VAT, a nie jak pisałem wcześniej jeden watowiec drugi zwolniony.

Orzeczenie dotyczy takiej właśnie sytuacji VAT/bez VAT, wskazując że może to stanowić czyn nieuczciwej konkurencji (89.1.3)

Dla zainteresowanych na stronie MF jest ogólnie dostępna strona umożliwiająca sprawdzenie na podstawie NIP statusu podmiotu w VAT

662

(16 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Skoro chodzi o normy środowiskowe to chyba jak najbardziej poprawne kryterium.

To kolejny dylemat.
Mam konsorcjum w którym jeden korzysta ze zwolnienia z VAT (nie jest watowcem) a drugi pełny Vat. Oferta zawiera cenę bez podatku VAT (netto=brutto). Zastanawiam się co się stanie jak rachunek za usługę wystawi "watowiec".
Na razie żądam wyjaśnień w tej sprawie - deklaracji że rachunek wystawi zwolniony z VAT-u.
Mieliście podobny przypadek?

664

(16 odpowiedzi, napisanych SWZ)

A czy taki zapis pkt 2 nie narusza art 91.3 - kryteria dotyczące właściwości wykonawcy?

Jeżeli coś zostało oszacowane na kwotę przekraczającą 30.000,00 i podzielono to na części a każda z części stanowiła oddzielne postępowanie przetargowe to do samego końca niezależnie ile razy należy powtórzyć przetarg, stosujemy łączny szacunek i w efekcie przetarg - jedna całość podzielona w czasie na części.
Jeżeli mamy do czynienia z jednym postępowaniem przetargowym w ramach którego przedmiot zamówienia podzielono na części to wynik przetargu w postaci unieważnienia jednej z części oznacza konieczność ponownego ustalenia przedmiotu zamówienia tym razem ograniczonego do jednej części i co za tym idzie ponownego oszacowania jego wartości np poniżej 30.000,00.

W przypadku Rudej mamy raczej do czynienia z pierwszym przypadkiem - całość podzielona w czasie (lata 2015/2016) na części. W takiej sytuacji wartością szacunkową zamówienia zawsze będzie wartość części A z 2015 i B z 2016 niezależnie od ilości unieważnień części z 2016 r.

Inna rzecz na ile ten szacunek sporządzony już 2015 musiał obejmować zadanie z 2016 r. Czy był oszacowany już w 2015 jako całość, czy znalazł się w planie jednostki na 2016 itp. Ale nawet gdyby tak nie było to zamawiający w sytuacji w której uznał że część 2016 której wartość nie przekracza 30.000.00 euro będzie realizował w procedurze ustawy Pzp (bo tak poszło przed unieważnieniem), powinien kierować się w/w zasadą szacowania dotyczącą części zamówienia i powinien dalej robić to w trybie przetargu.

Oczywiście pozostaje jeszcze kwestia art. 6a, ale to już inna bajka o której tu nie mówimy. smile

Ale między wami iskrzy, aż miło popatrzeć big_smile
Pięknie się kłócicie ale jak ślicznie będziecie się godzić wink

Chodziło mi o porównanie ofert przy wyborze najkorzystniejszej oferty. Przyjmuję cenę ze zwolnieniem jako cenę oferty.

Pięknie smile

Takie pytanie przy okazji.

Wykonawca w pozycji VAT wpisał "zwolniony na podstawie art 113 ust 1 i 9 ustawy". Zakładam że wykonawca spełnia warunek wynikający z przepisu dotyczącego zwolnienia z VAT, ale zastanawiam się czy do porównania mam przyjąć podaną przez niego cenę bez podatku czy ....... no właśnie? Co z tym fantem?

669

(16 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Musisz w druku oferty i w SIWZ zaznaczyć że parametr ma zostać podany w dniach. Inaczej zaczną ci wpisywać przedziały czasowe.
Wg mnie marne kryterium.

No to tak przy okazji....
Protokół z kontroli przedstawiony do podpisania w jednym egzemplarzu oczywiście tylko dla kontrolującego. Na pytanie kierownika "gdzie egzemplarz dla mnie" odpowiedź "no przecież ma pan napisane że protokół sporządzono w 1 eg". Kierownik "a jakieś pouczenie, możliwość odwołania, odpowiedzi na zarzuty" odp: "no ma pan pouczenie w protokole" kierownik "a gdzie ten protokół" odp: "u nas".

A czy ta oferta przekracza 30000,00 euro?

Właśnie jakiś czas temu barowałem się z tym tematem (23/0%)i uznałem ostatecznie podobnie jak Kati że stawka 23% nie jest stawką błędną pomimo, że można zastosować stawkę preferencyjną.
Podstawowy problem jaki pozostaje w takiej sytuacji to porównywalność ofert. Tyle że zamawiającego interesuje ostateczny wynik czyli cena, czyli wartość netto powiększona o podatek VAT, a porównujemy cenę a nie jej składniki. Skoro cena oferty ze stawką 23% jest niższa od pozostałych w tym tych z 8% Vat to tym lepiej. Ostatecznie zawsze można uruchomić procedurę RNC. A co z porównywalnością ofert kiedy wykonawca w przetargu na 23% przedstawia mi "glejt" z US (czy czego tam) na 8%/0%/zwolnienie? No niby też porównania między ofertami brak ale oferta nie do ruszenia. Więc tak bardzo bym się tej porównywalności, czy jej braku, nie trzymał. Powtórzę, porównuję ceny brutto.
Sposób obliczenia ceny nie zawiera błędu, bo stawka 23% to stawka podstawowa i prawidłowa. Podobnie oblicza się cenę ze stawką 8% (x * y%= z). Orzeczenie SN mówi o błędzie w stawce podatku. Stawka podstawowa nie jest błędem więc w konsekwencji nie można uznać ceny obarczonej błędem przy jej obliczeniu.

Inaczej będzie w drugą stronę. Każde zastosowanie zmniejszonej stawki (8/0/zw) musi mieć potwierdzenie czy to w przepisach podatkowych czy w/z z jakimiś innymi zwolnieniami, inaczej błędna stawka co oznacza błąd w obliczeniu ceny. Poza dyskusją ewidentny błąd w stawce np 22% czy 7%, 24%. Tu już nie ma o czym dyskutować.

Czytając "twoje" orzeczenie Olforku, zwracam uwagę na jedno. Doszło do zmiany stawki i ceny. I to był główny problem i błąd zamawiającego. Wg mnie zamawiający nie powinien nic zmieniać w ofercie i porównać obie oferty - z 8% i 23% VAT-em.

Wiem że moje stanowisko może być kontrowersyjne ale uważam że tak właśnie powinno być smile

Tekst jest ale płatny hmm

Ona75 napisał/a:

tak wiem kiedy i kogo wzywać , odrzucać
moje pytanie dotyczyło tylko sytuacji gdy Wykonawca przyzna się, że  w ofercie zastosowany został niewłaściwy podatek VAT tj 23% zamiast 8%

A ja tylko tak nieśmiało zapytam, skoro 23% to zgodnie z ustawą o VAT stawka podstawowa i żadem US nie uzna jej za niewłaściwą to nie można byłoby uznać takiej oferty?

Art 83.3, możesz ograniczyć liczbę części do których może startować wykonawca.
Inna rzecz to sam warunek. Nie wiem na ile jest on dobrze napisany skoro przy 3 częściach tych osób już musi być 15. Czy modyfikacja harmonogramu nie pozwoliłaby odejść od tak wygórowanego warunku. No ale zakładając że taka grupa szkolących (5os) zgodnie z tym co napisał Samzam może w danym czasie obsłużyć tylko jedną część to wykonawca musi wykazać 3 grupy szkolących po 5 os. I to różnych os czyli razem 15 bo inaczej zamówienie nie zostanie zrealizowane.

Nie zgodzę się z takim poglądem że wykonawca może przedstawić 5 os a o resztę będzie się martwił zamawiający na zasadzie "jakoś to będzie". Warunek ma odpowiadać potrzebom zamówienia (nie zamawiającego) i w tym zakresie zamawiający dysponuje pełną swobodą. Oczywiście w granicach rozsądku bo pamiętamy że jest to jedyny element na który wykonawca może wnieść odwołanie (przetarg "krajowy").