Za złożenie oświadczenia GK po terminie nie ma żądnych konsekwencji. Wezwanie do złożenia pozostałych dokumentów tylko od najwyżej ocenionego, więc po poprawieniu omyłek, RNC i stworzeniu rankingu.
551 2016-10-24 08:25:59
Odp: z jaką datą uzupełnienie? (27 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
552 2016-10-24 08:24:31
Odp: podmioty trzecie (62 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
No właśnie bardziej rygorystycznie mamy badać podmiot trzeci niż wykonawcę. Nie widzę w tym żadnego sensu i dlatego przyjmuję zasadę to co od wykonawcy, to i od podmiotu trzeciego.
553 2016-10-24 07:36:50
Odp: podmioty trzecie (62 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Teraz tak się zastanowiłam, że poniżej progu zamawiający może bazować tylko i wyłącznie na oświadczeniu wykonawcy, tylko zdaje się niewielu z nas to robi. Jeśli zaś ma miejsce taka sytuacja, to żądasz wówczas oświadczenia od podmiotu trzeciego. Zawsze traktujesz go tak, jak wykonawcę i tego samego żądasz od niego. Na to wskazuje i logika i racjonalność zamawiającego.
554 2016-10-24 07:29:32
Odp: podmioty trzecie (62 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Rema ale to nie jest odpowiedź, którą zacytowałaś, bo ta jest tutaj:
Autor odpowiedzi: Bieńko Monika
Odpowiedzi udzielono: 6 października 2016 r., stan prawny dotychczas nie uległ zmianie
Pytanie
Czy zamawiający musi żądać dokumentów potwierdzających brak podstaw do wykluczenia podmiotu trzeciego na podstawie art. 24 ust. 1 pkt 13-22 p.z.p. i art. 24 ust. 5 p.z.p., jeśli nie przewidział możliwości wykluczenia wykonawcy na podstawie art. 24 ust. 5 p.z.p.?
Odpowiedź
Jeżeli wartość zamówienia jest równa lub przekracza kwoty określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11 ust. 8 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. - Prawo zamówień publicznych dalej p.z.p., zamawiający jest zobowiązany żądać od wykonawcy, który polega na zdolnościach lub sytuacji innych podmiotów na zasadach określonych w art. 22a p.z.p., przedstawienia w odniesieniu do tych podmiotów dokumentów, o których mowa w § 5 pkt 1-9 rozporządzenia Ministra Rozwoju z dnia 27 lipca 2016 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia dalej rozporządzenie, nawet jeżeli zamawiający w specyfikacji nie przewiduje wykluczenia wykonawcy na podstawie art. 24 ust. 5 p.z.p. Natomiast gdy wartość zamówienia jest mniejsza niż kwoty określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11 ust. 8 p.z.p., zamawiający może żądać od wykonawcy przedstawienia dokumentów, o których mowa powyżej.
Zgodnie z art. 22a ust. 3 p.z.p., zamawiający zobowiązany jest do zbadania wykonawcy powołującego się na zasoby podmiotu trzeciego nie tylko, czy udostępniane zasoby pozwalając na uznanie, że wykonawca spełnia warunki udziału w postępowaniu ale również zobowiązany jest do zbadania czy wobec podmiotów trzecich nie zachodzą podstawy do wykluczenia z udziału w postępowaniu (w tym również art. 24 ust. 5 p.z.p.). Zgodnie z opinią Urzędu Zamówień Publicznych "Zobowiązanie podmiotu trzeciego albo inny dokument, służący wykazaniu udostępnienia wykonawcy potencjału przez podmiot trzeci w zakresie określonym w art. 22a ust. 1 p.z.p., stanowi potwierdzenie, że określony potencjał dla wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu został wykonawcy faktycznie udostępniony. Zobowiązanie to stanowi punkt wyjścia do oceny spełniania warunków udziału w postępowaniu dokonywanej przez zamawiającego w pierwszej kolejności w oparciu o wstępne oświadczenia wykonawców składane - w zamówieniach powyżej progów UE - na formularzu jednolitego europejskiego dokumentu zamówienia, zaś w zamówieniach poniżej progów UE ? w ramach "zwykłego" oświadczenia wykonawcy. Dla dokonania wstępnej oceny spełniania warunków udziału w postępowaniu niezbędne jest ustalenie, w jakim zakresie wykonawca wykazuje spełnianie warunków samodzielnie, a w jakim korzysta z potencjału podmiotu trzeciego i jaki zakres tego potencjału został wykonawcy udzielony, do ustalenia czego niezbędny jest wskazany dokument.
Jednocześnie zamawiający, oceniając spełnianie warunków udziału w postępowaniu w oparciu o te wstępne oświadczenia, w szczególności jednolity europejski dokument zamówienia, dokonuje także oceny braku podstaw do wykluczenia z postępowania podmiotów trzecich. W celu dokonania takiej oceny zamawiający musi dysponować pełną informacją o tym, że w ogóle potencjał podmiotu trzeciego powinien podlegać jego wstępnej ocenie. Dla osiągnięcia takiego celu konieczne jest złożenie przez wykonawców wraz z ofertą lub wnioskiem o dopuszczenie do udziału w postępowaniu zobowiązania podmiotu trzeciego. Czym innym jest natomiast złożenie dokumentów podmiotowych potwierdzających spełnianie konkretnego warunku udziału w postępowaniu (np. wykaz usług zrealizowanych przez podmiot trzeci) oraz brak podstaw do wykluczenia z postępowania (np. niekaralność członka zarządu podmiotu trzeciego) co do oceny udostępnionego wykonawcy potencjału podmiotu trzeciego. Dokumenty te będą żądane przez zamawiającego od wykonawcy w trybie art. 26 ust. 1 i 2 p.z.p., ewentualnie w trybie art. 26 ust. 2f p.z.p." Oznacza to że jeżeli wartość zamówienia jest równa lub przekracza kwoty określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11 ust. 8 p.z.p. zamawiający żąda od wykonawcy dokumenty, o których mowa w rozporządzeniu. Zgodnie § 9 ust. 2 rozporządzenia - zamawiający jest zobowiązany do żądania od wykonawcy, który polega na zdolnościach lub sytuacji innych podmiotów na zasadach określonych w art. 22a p.z.p., przedstawienia w odniesieniu do tych podmiotów dokumentów wymienionych w § 5 pkt 1-9 rozporządzenia, którymi są:
- informacji z Krajowego Rejestru Karnego w zakresie określonym w art. 24 ust. 1 pkt 13, 14 i 21 p.z.p. oraz, odnośnie skazania za wykroczenie na karę aresztu, w zakresie określonym przez zamawiającego na podstawie art. 24 ust. 5 pkt 5 i 6 p.z.p., wystawionej nie wcześniej niż 6 miesięcy przed upływem terminu składania ofert albo wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu;
- zaświadczenia właściwego naczelnika urzędu skarbowego potwierdzającego, że podwykonawca nie zalega z opłacaniem podatków, wystawionego nie wcześniej niż 3 miesiące przed upływem terminu składania ofert albo wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, lub innego dokumentu potwierdzającego, że podwykonawca zawarł porozumienie z właściwym organem podatkowym w sprawie spłat tych należności wraz z ewentualnymi odsetkami lub grzywnami, w szczególności uzyskał przewidziane prawem zwolnienie, odroczenie lub rozłożenie na raty zaległych płatności lub wstrzymanie w całości wykonania decyzji właściwego organu;
- zaświadczenia właściwej terenowej jednostki organizacyjnej ZUS lub KRUS albo innego dokumentu potwierdzającego, że podwykonawca nie zalega z opłacaniem składek na ubezpieczenia społeczne lub zdrowotne, wystawionego nie wcześniej niż 3 miesiące przed upływem terminu składania ofert albo wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, lub innego dokumentu potwierdzającego, że podwykonawca zawarł porozumienie z właściwym organem w sprawie spłat tych należności wraz z ewentualnymi odsetkami lub grzywnami, w szczególności uzyskał przewidziane prawem zwolnienie, odroczenie lub rozłożenie na raty zaległych płatności lub wstrzymanie w całości wykonania decyzji właściwego organu;
- odpisu z właściwego rejestru lub z centralnej ewidencji i informacji o działalności gospodarczej, jeżeli odrębne przepisy wymagają wpisu do rejestru lub ewidencji, w celu potwierdzenia braku podstaw wykluczenia na podstawie art. 24 ust. 5 pkt 1 p.z.p.;
- oświadczenia podwykonawcy o braku wydania wobec niego prawomocnego wyroku sądu lub ostatecznej decyzji administracyjnej o zaleganiu z uiszczaniem podatków, opłat lub składek na ubezpieczenia społeczne lub zdrowotne albo ?w przypadku wydania takiego wyroku lub decyzji ? dokumentów potwierdzających dokonanie płatności tych należności wraz z ewentualnymi odsetkami lub grzywnami lub zawarcie wiążącego porozumienia w sprawie spłat tych należności;
- oświadczenia podwykonawcy o braku orzeczenia wobec niego tytułem środka zapobiegawczego zakazu ubiegania się o zamówienia publiczne;
- oświadczenia podwykonawcy o braku wydania prawomocnego wyroku sądu skazującego za wykroczenie na karę ograniczenia wolności lub grzywny w zakresie określonym przez zamawiającego na podstawie art. 24 ust. 5 pkt 5 i 6 p.z.p.;
- oświadczenia podwykonawcy o braku wydania wobec niego ostatecznej decyzji administracyjnej o naruszeniu obowiązków wynikających z przepisów prawa pracy, prawa ochrony środowiska lub przepisów o zabezpieczeniu społecznym w zakresie określonym przez zamawiającego na podstawie art. 24 ust. 5 pkt 7 p.z.p.;
- oświadczenia podwykonawcy o niezaleganiu z opłacaniem podatków i opłat lokalnych, o których mowa w ustawie z dnia 12 stycznia 1991 r. o podatkach i opłatach lokalnych;
Natomiast jeżeli wartość zamówienia jest mniejsza niż kwoty określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11 ust. 8 p.z.p. zamawiający może żądać od wykonawcy przedstawienia dokumentów wymienionych wyżej.
555 2016-10-24 06:54:27
Odp: podmioty trzecie (62 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Zgadza się. Żądać można tylko tyle, ile od wykonawcy. Ustawodawca zdaje się zapomniał o tym, ale to wydaje się być oczywiste.
556 2016-10-24 06:46:04
Odp: podmioty trzecie (62 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Albo ja jestem w błędzie, albo autorowi tej opinii coś się popiętroliło. Powtarzam - z przepisu nie wynika wyłączenie poniżej progów z 11.8. Mało tego par. 9 rozp. w spr. dokumentów też nic nie wspomina na ten temat, więc trudno mi stwierdzić skąd autorka tejże opinii wywodzi taki wniosek. Owszem w starym rozp. w spr. dokumentów był zapis, że poniżej progów można żądać, a powyżej żąda się, ale to rozporządzenie już jest nieaktualne. Patrząc na 22a.3 wywodzę, że należy żądać bez względu na wartość.
557 2016-10-24 05:24:12
Odp: podmioty trzecie (62 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
W 22a.3 nie ma żadnego wyłączenia, więc chyba jasna sprawa.
558 2016-10-21 18:00:26
Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków (15 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Masz rację Myszko racjonalność i celowość wydatkowania środków publicznych nie pozwala na aż taką rzekłabym niefrasobliwość. U nas musi być sterta papierów, mnóstwo podpisów i pieczątek i wówczas może żaden kontroler się nie czepi.
A jak u Ciebie RIO?
559 2016-10-21 12:26:29
Odp: błędny formularz cenowy (12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
to już ty musisz wiedzieć, czy to jest bez zbędnej zwłoki, ale tym samym dłużej poczekasz na GK
560 2016-10-21 11:05:45
Odp: błędny formularz cenowy (12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
zgadza się
561 2016-10-21 10:06:02
Odp: warunek na spełnienie warunków (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
nie musisz
562 2016-10-21 10:04:44
Odp: błędny formularz cenowy (12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Popraw jako inną pod warunkiem, że dotyczy to tylko zmian ilościowych
563 2016-10-21 08:19:17
Odp: Zamówienie z wolnej ręki powyżej progów unijnych (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Sądzę, że bez myślenia większość z nas wyłożyłaby się na tej ustawie - spójrz choćby na problem złożenia kompletu dokumentów wraz z ofertą. Gdybyśmy nie myśleli wezwalibyśmy go do ponownego złożenia dokumentów w momencie, gdy jego oferta okaże się najwyżej oceniona. Tylko co by to miało na celu???
564 2016-10-21 08:14:29
Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków (15 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Jasne, że te dokumenty pełnią niejako rolę dupochronów zamawiającego i każdy, kto nie chce się poturbować z kontrolerem ich zażąda. Na to wskazuje też opina E. Nowaka:
"Poniżej progów unijnych zamawiający ma uprawnienie do żądania dokumentów potwierdzających spełnianie warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 w zakresie w jakim dokonał ich opisu natomiast nie ma takiego obowiązku. Tym samym, zamawiający nie powinien żądać dokumentów na potwierdzenie spełniania warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 jeżeli nie dokonał ich opisu. ...
Precyzyjne określenie warunków ma na celu zarówno ochronę interesów potencjalnych wykonawców zgłaszających się do udziału w postępowaniu, jak również zabezpiecza dobrze pojęty interes zamawiającego w przeprowadzeniu postępowania, którego celem jest zawarcie umowy, a następnie jej realizacja. Warunki udziału w postępowaniu (w szczególności w zakresie doświadczenia wykonawców) muszą korelować z przedmiotem zamówienia. W rzeczywistości zamawiający może określić warunki udziału w postępowaniu posługując się różnymi określeniami, o ile jest to niezbędne do jasnego, precyzyjnego określenia warunku (tak w wyroku KIO/UZP 78/08).
Jeżeli zamawiający nie dokona konkretyzacji warunków udziału w postępowaniu, a tym samym opisu sposobu dokonywania oceny spełniania tych warunków oraz nie wskaże wykazu oświadczeń lub dokumentów, jakie mają dostarczyć wykonawcy w celu potwierdzenia spełniania warunków udziału w postępowaniu, będzie musiał udzielić zamówienia każdemu wykonawcy, który nie zostanie wykluczony z postępowania o udzielenie zamówienia i złoży niepodlegającą odrzuceniu ofertę (np. w trybach ofertowych) oraz jest uprawniony do występowania w obrocie prawnym i posiada uprawnienia do wykonywania określonej działalności lub czynności, jeżeli przepisy prawa nakładają obowiązek ich posiadania.
W wyroku KIO/UZP 12/09, Krajowa Izba Odwoławcza stwierdziła natomiast, że "Jakkolwiek zamawiający nie ma obowiązku mnożenia zbędnych, mogących utrudniać sprawne przeprowadzenie postępowania warunków udziału, to jednak powinien wziąć pod uwagę okoliczność, iż z przypadku gdy z uprawnienia sformułowania i doprecyzowania warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1 pkt 2 i 3 nie skorzysta, nie będzie miał żadnych możliwości weryfikacji i zakwestionowania dopuszczenia do wykonywania zamówienia wykonawcy, który spełnianie warunków udziału w postępowaniu zadeklaruje, tj. złoży stosowne oświadczenie wymagane przepisami ustawy. W przypadku jeżeli zamawiający chce i zamierza dokonywać weryfikacji potencjału kadrowego wykonawców, powinien wyraźnie określić i wskazać, jakie osoby uznaje za zdolne i, w jego ocenie, niezbędne do wykonania zamówienia, tj. dysponowania jakimi osobami wymaga od wykonawcy. W ramach poprawnie sformułowanego warunku udziału w postępowaniu, zdolność osób do wykonania zamówienia zamawiający może określić m.in. przez wskazanie odpowiedniego wykształcenia, doświadczenia, kwalifikacji oraz wymaganych ustawami uprawnień. Inne postanowienia, np. ogólnie informujące o konieczności dysponowania osobami niezbędnymi do wykonania zamówienia nawet w odesłaniu do obowiązujących przepisów, bez konkretnego wskazania liczby tych osób, ich charakterystyki czy doprecyzowania wymaganych uprawnień, nie mogą być uznane za poprawnie sformułowany warunek udziału w postępowaniu wywołujący skutki prawne w postaci dopuszczenia bądź niedopuszczenia wykonawcy do postępowania.".
Pytanie tylko brzmi: czy ten, kto warunek opisze i będzie bazował jedynie na oświadczeniu wykonawcy złamie prawo?
565 2016-10-21 07:47:03
Odp: Zamówienie z wolnej ręki powyżej progów unijnych (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Oczywiście, nikt przecież nie zabrania myślenia, wręcz jest wskazane ![]()
566 2016-10-21 07:40:05
Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków (15 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Gdy już warunek został określony, należy żądać potwierdzenia go dokumentem. Rozmawialiśmy o tym niedawno.
Co do zasady w postępowaniu nie żąda się dokumentów, które nie służą potwierdzeniu spełniania warunków udziału w postępowaniu, więc przez analogię żąda się tylko tych, które potwierdzają spełnianie. Ale, patrząc na rozp. w spr. dokumentów widzę zapis "zamawiający może", więc pozostawiono tu wolną rękę zamawiającym. Skoro "racjonalny" ustawodawca idzie w kierunku ograniczania papierologii w postępowaniu, dlaczego nie przyjąć, że można potwierdzić spełnianie warunku zrealizowania 2 robót za 500 tys. każda jedynie oświadczeniem o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu, tym bardziej, że we wzorcowym oświadczeniu UZP jest zapis "Oświadczam, że wszystkie informacje podane w powyższych oświadczeniach są aktualne
i zgodne z prawdą oraz zostały przedstawione z pełną świadomością konsekwencji wprowadzenia zamawiającego w błąd przy przedstawianiu informacji.".
To taka malutka prowokacja z mojej strony i szukam jakichś opinii potwierdzających powyższe.
567 2016-10-21 06:55:15
Odp: Potwierdzenie spełnienia warunków (15 odpowiedzi, napisanych SWZ)
1 - nie musisz
2 - jaka byłaby podstawa prawna do złożenia ostatecznego oświadczenia? W rozporządzeniu nie wskazano takiego oświadczenia, więc tak się głośno zastanawiam.
568 2016-10-21 06:52:09
Odp: Zamówienie z wolnej ręki powyżej progów unijnych (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Z instrukcji wypełniania JEDZ:
IV. Termin na złożenie JEDZ Wypełniony formularz JEDZ składa się: ... - w trybie zamówienia z wolnej ręki przed zawarciem umowy.
Bezdyskusyjnie być musi przed zawarciem umowy, natomiast dokumenty najpóźniej wraz z zawarciem umowy.
569 2016-10-21 06:05:19
Odp: warunek na spełnienie warunków (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
To jednak jest wymagane w protokole w części 8 dla PN.
570 2016-10-20 15:33:26
Odp: Opinia GIODO (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Myślisz, że GIODO zrobi z siebie wariata i zaprzeczy swojej opinii? Nie sądzę. Stworzono bez pomyślunku wymóg nie dając narzędzia do jego weryfikowania. W ogóle mam wrażenie, że przy nowelizacji UZP zepchnięto na boczny tor, dając wolną rękę MR. Jak specjaliści wyszli na caracalach wszyscy wiemy. Tyle w temacie.
571 2016-10-20 14:45:45
Odp: warunek na spełnienie warunków (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ale zwróć uwagę, że albo w protokole, albo w tym durnowatym nowym ogłoszeniu trzeba uzasadnić żądanie ![]()
572 2016-10-20 14:44:08
Odp: Opinia GIODO (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Oj jak fajnie powiedzieć - a nie mówiłam? ![]()
573 2016-10-20 14:43:01
Odp: Zamówienie z wolnej ręki powyżej progów unijnych (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Nie możesz udzielić zamówienia wykonawcy, który podlega wykluczeniu, dlatego należy żądać dokumentów potwierdzających niepodleganie. Mówiąc o warunkach udziału w postępowaniu należy mieć na uwadze wszelkie okoliczności faktyczne lub prawne, od istnienia albo nieistnienia których uzależniona jest możliwość uczestniczenia wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego, a tym samym ubiegania się o przedmiotowe zamówienie. Odpowiednio niespełnienie warunków pozytywnych (np. nie posiadanie określonego potencjału) albo spełnienie warunków negatywnych (np. znajdowanie się w stanie upadłości) stanowi przeszkodę uniemożliwiającą uzyskanie zamówienia publicznego.
Pomocna w tym względzie jest opinia UZP troszkę zdezaktualizowana jeśli chodzi o przywołane artykuły, ale wyjaśniono tu w jaki sposób należy rozumieć pojęcie spełniania warunków udziału w postępowaniu, czy dokumenty je potwierdzające.
https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/opinie-dotyczace-ustawy-pzp/warunki-udzialu-w-postepowaniu,-dokumenty-skladane-przez-wykonawcow-oraz-ich-wykluczenie-z-udzialu-w-postepowaniu/warunki-udzialu-w-postepowaniu-o-udzielenie-zamowienia-publicznego-oraz-oswiadczenia-zadane-na-ich-potwierdzenie
574 2016-10-20 12:46:28
Odp: Zamówienie z wolnej ręki powyżej progów unijnych (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
powyżej progów jest
575 2016-10-20 12:45:19
Odp: warunek na spełnienie warunków (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
sprawozdania, bo w oświadczeniu mowa o obrocie, chyba, że zmienisz warunek


