Moim zdaniem - jeśli 2 wezwano na podstawie 26.2 w związku z 94.3 - to trzeba unieważnić postępowanie - 93 ust. 1 pkt 7. Są tacy, którzy mówią, że można w nieskończoność wybierać dopóki środki nie przewyższają ceny -  np. Komentarz do ustawy autorstwa Jerzykowski, Dzierżanowski, Stachowiak.

Kwestią niewyjaśnioną pozostaje, czy z dyspozycji ust. 2 zamawiający może skorzystać wielokrotnie, tj. w sytuacji, w której kolejny wykonawca uchyla się od zawarcia umowy. W związku z przekształceniem obowiązku zwracania się do wykonawcy "następnego z listy" w uprawnienie, należy przyjąć, że wobec braku zakazu powtórzenia tej czynności oraz zgodnie z literalnym brzmieniem przepisu zamawiający może to uczynić wielokrotnie. Musi jedynie zważyć na efektywność wydatkowania środków (a więc w przypadku zamawiających z sektora finansów publicznych na art. 35 ust. 3 pkt 1 u.f.p.) i rozważyć, czy zasada racjonalnego dokonywania wydatków pozwala na przyjęcie kolejnej (trzeciej, czwartej itd.) oferty, czy też winien skorzystać z prawa do dochodzenia obowiązku zawarcia umowy przez wykonawcę wybranego pierwotnie.?

Nadmieniam, że 94.3 nie uległ zmianom nowelizacyjnym - i jest jak najbardziej aktualny.

Nie wzywamy

Moim zdaniem dostawa - bo - należy przez to rozumieć nabywanie rzeczy oraz innych dóbr, w szczególności na podstawie umowy sprzedaży, dostawy, najmu, dzierżawy oraz leasingu z opcją lub bez opcji zakupu, które może obejmować dodatkowo rozmieszczenie lub instalację.

Czyli dostawa z instalacją.

peri78 napisał/a:

Temat trochę stary, ale postaram się go odświeżyć lekko. A to dlatego, że za żadne skarby nie mogę się dodzwonić na infolinię prawną UZP smile
Mianowicie chodzi mi o dokumenty przedmiotowe w procedurze odwróconej. Dlaczego niby nie powinienem żądać certyfikatów odnoszących się do oferowanego przedmiotu zamówienia na etapie składania ofert?
Czytając literalnie art 24 aa oraz art. 26 us. 1 lub 2 spostrzegam istotne różnice.

Mianowicie art. 26 odwołuje się do art. 25 ust. 1 w pełnym zakresie. W procedurze odwróconej odwołanie jest jedynie do weryfikacji spełnienia warunków udziału w postępowaniu oraz braku podstaw do wykluczenia Wykonawcy, którego oferta wstępnie została uznana za najkorzystniejszą. Zatem w pierwszej kolejności należy zbadać, czy któraś ze złożonych ofert nie podlega odrzuceniu. Potwierdza to zresztą treść artykułu podanego w linku powyżej przez szad jak i Pani Fundowicz podczas konferencji PARP ( https://www.youtube.com/watch?v=QavV5mMkwos&list=PLynE-SBIVdGqa3rvF5NvaCZGc79txLl3a&index=6 ) od 15 min 41 sek.

Czytając również Dyrektywę stwierdzam, że ustawodawca konsekwentnie przeniósł zapisy do naszej ustawy w tym zakresie.

Dlatego też nie do końca rozumiem wątpliwości.
No ... chyba, że ktoś mnie wyprostuje w tym temacie - za co oczywiście będę wdzięczny.



Dlategoż, że najpierw oceniasz ofertę stosując kryteria oceny ofert, zawarte w ofercie i wraz z ofertą tylko oświadczenie lub JEDZ. Art. 25a 1 lub 2 pzp. O potem najwyżej ocenionego wzywasz by dostarczył dokumenty zawarte w art. 25.

255

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Skoro brakuje istotnych elementów oferty wymaganych SIWZ i tych informacji nie możesz odnaleźć w innych dokumentach będących elementem oferty, to pasuje mi odrzucenie z 89.1.2. pzp.

256

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Brak druku oferta - ale co? - ceny nie podał na tym druku lub inne informacje związane z przedmiotem zamówienia, czy jedynie brak druku, na którym były informacje o charakterze formalnym i porządkowym.

257

(1 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Najpierw ocena ofert pod kątem przesłanek odrzucenia oferty (art. 89 ust. 1 ustawy Pzp) oraz kryteriów oceny ofert opisanych w SIWZ, po czym dopiero wyłącznie w odniesieniu do wykonawcy, którego oferta została oceniona jako najkorzystniejsza (uplasowała się na najwyższej pozycji rankingowej), dokonuje się oceny podmiotowej wykonawcy, tj. bada się oświadczenie wstępne, a następnie zażąda przedłożenia dokumentów w trybie art. 26 ust. 1 lub 2 ustawy Pzp.

Czyli tak.

258

(13 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Moim zdaniem:
1. 24.5.8 - nie musisz,
2. tak - chyba lepiej w espd,
3. tak - przynajmniej się staramy,
4. nie zastępuje. Oświadczenie składa potem wykonawca, który uzyskał największą ilość punktów. Niestety trzeba żądać na potwierdzenie 24.1.15 oświadczenia.

jo napisał/a:

to piękne kwiatki teraz UZP zaskarży spraę do sądu a sad uchyli postanowieni KIO i już po wszystkich terminach

Już skarżą do sądów.

Przepisy pozwalają na podważanie poprawności zwycięskich ofert także w przypadku zamówień o niższej wartości ? uznały sądy w dwóch precedensowych wyrokach.
To jeden z największych problemów interpretacyjnych związanych z lipcową nowelizacją przepisów o zamówieniach publicznych. Większość ekspertów śledzących proces legislacyjny była przekonana, że zmiana prawa umożliwi wreszcie kwestionowanie poprawności zwycięskich ofert w przetargach poniżej progów unijnych. Krajowa Izba Odwoławcza zinterpretowała jednak nowy przepis inaczej i od kilku miesięcy w podprogowych przetargach konsekwentnie odrzucała odwołania, w których konkurenci podważają zwycięskie oferty. Z kolei Urząd Zamówień Publicznych konsekwentnie skarżył te postanowienia do sądów okręgowych.
Przed świętami zapadły dwa pierwsze wyroki. W obydwu sądy uwzględniły skargi UZP. Ich zdaniem przepisy dopuszczają możliwość składania odwołań podważających poprawność najkorzystniejszych ofert przy zamówieniach poniżej progów unijnych. Pierwsze z tych orzeczeń wydał 21 grudnia 2016 r. Sąd Okręgowy w Lublinie (sygn. akt IX Ga 502/16), drugie, dzień później, Sąd Okręgowy w Szczecinie (sygn. akt II Ca 1461/16).
Kształtowanie orzecznictwa
Na razie trudno przesądzać, czy jest to początek jednolitej linii orzeczniczej drugiej instancji. Wiele będzie zależało od kolejnych wyroków, wydawanych przez kolejne sądy. Ich rozstrzygnięć również można spodziewać się w najbliższym czasie. Jeśli będą takie same, to bez wątpienia Krajowa Izba Odwoławcza będzie je musiała uwzględnić w swym orzecznictwie.
? Izba oczekuje na rozstrzygnięcia sądów okręgowych i z całą pewnością będziemy rozważać argumentację zawartą w uzasadnieniach. Wykładnia pojęcia ?wybór najkorzystniejszej oferty? była przedmiotem dyskusji na kilku naradach orzeczniczych. Z równą pieczołowitością poddamy analizie stanowisko zawarte w uzasadnieniach orzeczeń kolejnych sądów ? zapewnia Magdalena Grabarczyk, wiceprezes i rzecznik prasowy KIO.
Zmiana linii orzeczniczej oznaczałaby bez wątpienia duży wzrost liczby odwołań. Zarzut niezgodności zwycięskiej oferty ze specyfikacją jest przecież najczęściej podnoszony przez konkurentów, a dotychczas nie podlegał rozpoznaniu.
? Jeszcze na etapie prac legislacyjnych nad projektem nowelizacji szacowano, że rozszerzenie zakresu odwołań może oznaczać, że ich liczba wzrośnie nawet o tysiąc rocznie. Nie ma najmniejszych szans, by z takim natłokiem KIO uporała się w obecnym składzie osobowym. Potrzebne będą zresztą nie tylko dodatkowe etaty, lecz także sale rozpraw ? zauważa Dariusz Ziembiński, radca prawny z kancelarii Ziembiński & Partnerzy.
Dziś Izba rocznie rozpatruje niespełna trzy tysiące odwołań. Jeśli przybędzie jej kolejny tysiąc, a nie zostanie ogłoszony nowy nabór na członków KIO, to na pewno wydłuży się czas oczekiwania na rozstrzygnięcie. Dzisiaj wynosi on średnio 14 dni.
Wąska interpretacja
Spór dotyczy art. 180 ust. 2 pkt 6 ustawy ? Prawo zamówień publicznych (t.j. Dz.U. z 2015 r. poz. 2164 ze zm.), który pozwala wnosić odwołania wobec czynności ?wyboru najkorzystniejszej oferty?. Powszechnie uważano, że ten nowy przepis pozwala kwestionować poprawność zwycięskich ofert. KIO zinterpretowała go jednak inaczej. Uznała, że dotyczy on wyłącznie dokonanych przez zamawiającego czynności, a nie jego zaniechań. Skoro więc firma w swym odwołaniu domaga się wykluczenia konkurenta lub odrzucenia jego oferty, to odnosi się do zaniechań, a nie czynności.
Dlaczego KIO opowiedziała się za tak wąską interpretacją zmienionego przepisu? W uzasadnieniu pierwszego z postanowień dotyczących tego problemu odwołała się do wykładni językowej. Dodano pkt 6, który mówi o czynności wyboru oferty, ale jednocześnie nie wykreślono przesłanki z pkt 3 i 4, które pozwalają wnosić odwołanie na czynność odrzucenia własnej oferty (lub czynność wykluczenia).
?Powyższe przesądza, że pod pojęciem >>czynność wyboru oferty najkorzystniejszej<< nie może się kryć czynność odrzucenia oferty odwołującego ani czynność wykluczenia odwołującego z postępowania, wówczas bowiem objęcie tych samych czynności dyspozycją pkt 3 i 4 tegoż artykułu ustawy byłyby zbędne? ? napisano w uzasadnieniu postanowienia (sygn. akt KIO 1599/16). Podobna argumentacja zawarta też była w uzasadnieniach postanowień, co do których wypowiedziały się sądy (sygn. akt KIO 1674/16 oraz KIO 1810/16).
UZP uważa, że omawianego przepisu nie należy interpretować zawężająco.
? Odmówienie wykonawcom prawa do wniesienia odwołania na wybór oferty, która powinna zostać odrzucona, skutkuje ograniczeniem możliwości zweryfikowania przez wyspecjalizowany organ odwoławczy czynności badania i oceny ofert prowadzącej do niezgodnego z przepisami wyboru oferty ? zauważa Anita Wichniak-Olczak z UZP.
Jej zdaniem intencją ustawodawcy było umożliwienie zaskarżania nieprawidłowych działań organizatorów przetargów podprogowych. Tym bardziej że stanowią one zdecydowaną większość. Nie chodzi przy tym o małe kwoty ? w przypadku robót budowlanych próg unijny to prawie 22 mln zł. Wiele gmin nigdy nie udziela droższych zamówień.
? To olbrzymie kwoty, które dotychczas praktycznie pozostawały poza kontrolą. Zamawiający mógł bezprawnie wybrać firmę, która powinna odpaść z przetargu, a konkurencja nie miała możliwości wykazania tego przez KIO. Mam nadzieję, że orzecznictwo sądów okręgowych to zmieni ? podsumowuje Dariusz Ziembiński.

Koperta to nie oferta. Proponuję ją zarejestrować i z informacją dla obecnych o błędnym oznakowaniu, otworzyć na sesji otwarcia ofert. Jeśli z OFERTY wynika, że nie dotyczy tego postępowania, to nie odczytywać.

No i ?. Miał prawo wykonawca, jednakże Ty też masz prawo to sprawdzić (par. 2 ust. 6 rozporządzenia o dokumentach) lub od razu uznać i nie czepiać się. Ja bym sprawdził pod warunkiem, że jest to oferta najkorzystniejsza.

1 - a nie lepiej, średnia cena czyli wynagrodzenie wykonawcy + wskaźnik cen towarów i usług - art. 32
2 - a po co tak - lepiej cena 60 i np.  termin płatności faktury 40.

263

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wszystko najpierw - jak poprzednik

264

(2 odpowiedzi, napisanych Inne)

14. 2. Jeżeli koniec terminu do wykonania czynności przypada na sobotę lub dzień ustawowo wolny od pracy, termin upływa dnia następnego po dniu lub dniach wolnych od pracy.

Czyli w poniedziałek.

265

(6 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)

A choćby w ten sposób moim zdaniem -

Pogląd wyrażony w książce "Zmiany w prawie zamówień publicznych ? nowelizacja z dnia 22 czerwca 2016 r." pod. Redakcją Włodzimierza Dzierżanowskiego ? Warszawa 2016 r. ? Wydawnictwo Grupa Doradcza Sienna Sp. z o.o. Na stronie 105 czytamy m.in. "Wykładnia prawa, która prowadzi do wniosku o niemożliwości stosowania przepisu jest ze swej istoty błędna. O ile wiec przedmiot zamówienia nie ma kosztów cyklu życia, to należy przyjąć, że dla stosowania wyłącznego kryterium ceny wystarczające jest wypełnienie tej części przesłanki, która ma zastosowanie tj. opisanie standardów wszystkich istotnych cech przedmiotu zamówienia w OPZ".

W Twoim przypadku przedmiot zamówienia (usuniecie awarii) nie ma kosztów cyklu życia.

Tu chodzi o innych biegłych niż Ty piszesz - a mianowicie w odniesieniu do niektórych kategorii spraw administracyjnych istnieje prawny obowiązek powołania biegłego z listy (rejestru) biegłych (rzeczoznawców), przy czym w odniesieniu do takich osób przepisy określają szczegółowe wymagania dotyczące kwalifikacji, wykształcenia, praktyki i innych wymagań, które muszą spełniać kandydaci na rzeczoznawców. Jeżeli organ powołuje biegłego z listy, jest zwolniony z oceny, czy biegły ma wiadomości, o których posiadaniu świadczy fakt wpisania na listę, nie negocjuje warunków umowy ani nie przyjmuje oferty. W przypadku powoływania biegłych w ramach konkretnego postępowania administracyjnego, ustawa Pzp nie znajdzie zatem zastosowania. Powoływanie biegłych stanowi bowiem element postępowań administracyjnych, określony przepisami Kpa, co pociąga za sobą brak możliwości swobodnego kształtowania stosunku pomiędzy organem administracji a biegłym. Ponieważ stosunek prawny zawierany z biegłym w trybie przepisów Kpa w ramach prowadzonego postępowania administracyjnego, celem sporządzenia przez biegłego ekspertyzy nie ma statusu zamówienia publicznego w rozumieniu ustawy Pzp, brak jest podstaw prawnych do stosowania przepisów ustawy Pzp celem dokonania wyboru biegłego.

Na operaty ma zastosowanie pzp.

267

(17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

No i proszę. UZP też podziela opinię, którą przytoczyłem. UZP z dnia 15.12.2016. Masz Kati wiążącą opinię.   

Czy zamawiający przewidując w specyfikacji istotnych warunków zamówienia lub w ogłoszeniu o zamówieniu tzw. ?procedurę odwróconą? może od niej następnie odstąpić?

Zgodnie z art. 24aa ust. 1 ustawy Pzp, zamawiający ma prawo przewidzieć zastosowanie tzw. ?procedury odwróconej? w ramach prowadzonego przetargu nieograniczonego. Brak przewidzenia zastosowania tej procedury, zgodnie z w/w przepisem ustawy Pzp, z całą pewnością uniemożliwia zamawiającemu skorzystanie z udogodnień przewidzianych tym przepisem. W sytuacji odwrotnej jednak, kiedy zamawiający przewidział możliwość zastosowania tzw. ?procedury odwróconej?, a następnie w toku postępowania o udzielenie zamówienia publicznego stwierdza, że jest to nieuzasadnione z jakichś względów czy niecelowe (np. w postępowaniu została złożona tylko jedna oferta), może odstąpić od stosowania tej procedury. Na powyższe rozumienie przepisu wskazuje określenie: ?możliwość? skorzystania z tzw. ?procedury odwróconej?, a więc uprawnienia występującego po stronie zamawiającego.

268

(10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Zaprawdę  - A)

269

(17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Przepis brzmi - 1. Zamawiający MOŻE, w postępowaniu prowadzonym w trybie przetargu nieograniczonego, najpierw dokonać oceny ofert, a następnie zbadać, czy wykonawca, którego oferta została oceniona jako najkorzystniejsza, nie podlega wykluczeniu oraz spełnia warunki udziału w postępowaniu, o ile taka możliwość została przewidziana w specyfikacji istotnych warunków zamówienia lub w ogłoszeniu o zamówieniu.

I to "MOŻE" determinuje wszystko. Pogląd jak najbardziej słuszny.

270

(17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Ja przynajmniej podzielam ten ogląd. Znacznie ułatwi to pracę.

Odnośnie art. 24 aa, pojawił się pogląd (przynajmniej dla mnie dopiero), że w ogłoszeniu o zamówieniu lub siwz dla przetargu nieograniczonego zamawiający ma prawo zastrzec możliwość zastosowania procedury odwróconej, a nie się od razu do niej zobowiązać. Decyzję w tym zakresie będzie mógł podjąć po złożeniu ofert.

Czym się z Państwem podzieliłem.

272

(25 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

romek2 napisał/a:

hehe smile moje pytanie brzmi jakbym był Zamawiającym, ale niestety jestem Wykonawcą.
Więc j tylko siedzę i czekam na ruch Zamawiającego smile
Jeśli Zamawiający przyzna konkurencyjnej firmie 5 pkt to przegram, jak nie przyzna to wygram.
Zastanawiam się nad wniesieniem odwołania - w końcu oferta jest niezgodna ze siwz.
siwz nie przewiduje punktów za zatrudnienie 4 osób na umowę o pracę.

No to widzisz romek, nawet jak nas zrobiłeś w bambuko smile, to widzisz, że my zamawiający jesteśmy bardzo obiektywni, a wręcz krytyczni do takiego kryterium.

273

(25 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

romerk2 - no i widzisz - krytyka co do tego kryterium - generalnie nie warto stosować umowy o pracę jako kryterium oceny ofert, bo jak widzisz jest kłopot z tym. Jak dla mnie w tej sytuacji należy się 5 pkt - bo jest w widełkach pomiędzy 2, a 5 osób - tak pewnie widział to wykonawca. Na przyszłość  - NIE STOSOWAĆ JAKO KRYTERIUM.

Nie, nie możesz zwiększyć. Także nie masz problemu.

275

(12 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Bitter napisał/a:

Przejrzałem aktualne  siwz na usługi prania i wszyscy mają takie wymogi. Postawiłem i ja,  z pominięciem transportu.
Wydaje mi się, że osoba piorącą ,prasująca m itp świadczy jednak pracę.

A jakże by było inaczej - skoro - każdy przegląda jak u innych jest i w sumie każdy ma to samo. smile