Obawiam się (jako zamawiający) że ta interpretacja przyjęta przez KIO zostanie zweryfikowana przez sąd. Wykonawcy nie odpuszczą ![]()
576 2016-09-21 11:26:40
Odp: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
577 2016-09-21 08:13:46
Odp: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Może nie spaprane ale brakuje stanowczego głosu instytucji odpowiedzialnej za nowe przepisy czyli UZP. Mam wrażenie że sami nie wiedzą co zrobić i czekają na...... No właśnie na co? Gorsze od złej decyzji jest brak decyzji.
578 2016-09-21 07:32:53
Odp: Kryterium CENY powyżej 60% (7 odpowiedzi, napisanych SWZ)
jarosław napisał/a:koszty cyklu życia wystarczy uzasadnić jednorazowym charakterem zamawianego towaru.
Jarosław a mógłbyś przybliżyć co dokładnie masz na myśli, bo ja czegoś tu nie rozumiem. Na studiach uczono mnie, że LCC obejmuje koszty inwestycyjne i operacyjne, czyli obejmuje koszty aż od produkcyjnych do utylizacji, co więc ma do tego jednorazowy charakter zamówienia?
Ostatnio na szkoleniu też usłyszałam, że jak najbardziej zasadne jest zastosowanie w rb ceny 100%, bo można LCC opisać w ten sposób, że bez względu na wykonawcę, pozostaną one w tej samej wysokości. Tylko to nie jest to, czego żąda ustawodawca "w jaki sposób w opisie przedmiotu zamówienia uwzględniono koszty cyklu życia".
Właściwie to powiem to co ty wyżej, powtarzam to co mi mówili na szkoleniu ![]()
Przy zakupie jednorazowych produktów należy w uzasadnieniu wskazać że wszelkie koszty związane z cyklem życia ujęte zostały w cenie zakupu. Jakie to mogą być koszty, nie wiem. Jedyne co mi przychodzi do głowy w przypadku materiałów opatrunkowych lub innych produktów jednorazowych to koszty utylizacji które w tym przypadku będą jednakowe dla wszystkich.
579 2016-09-21 07:17:53
Odp: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
To ma ręce i nogi. Podobnie Czaban na moim szkoleniu to tłumaczył (GK tylko od najkorzystniejszego).
Zauważcie jeszcze jedno, żadna opinia UZP w sprawie GK jednoznacznie nie przesądza jak się zachować w sytuacji braku GK u pozostałych wykonawców. Owszem mowa o tym kiedy nie trzeba wcale składać (jedna oferta w przetargu), kiedy można składać z ofertą (kiedy wykonawca nie należy do GK), ale brak jednoznacznego stanowiska w przypadku braku oświadczeń po 3 dniu od kolejnych wykonawców.
Konkluzja jest taka że kolejni wykonawcy składać oświadczenia o GK nie muszą ale zamawiający przed udzieleniem zamówienia powinien odczekać ustawowe 3 dni i dać możliwość złożenia tych oświadczeń przez wszystkich wykonawców.
580 2016-09-20 07:29:45
Odp: Kryterium CENY powyżej 60% (7 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Jeżeli są ustalone standardy jakościowe do których można się odwołać + koszty cyklu życia, to tak.
W przypadku materiałów jednorazowych wydaje się ze koszty cyklu życia wystarczy uzasadnić jednorazowym charakterem zamawianego towaru.
581 2016-09-20 07:24:11
Odp: Oświadczenie o gk podpisane podpisem elektronicznym (9 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
A na jakiej podstawie go wezwiesz do uzupełnienia GK?
Weź się nie wygłupiaj.
Ta twoja klauzula dotyczy tylko i wyłącznie oferty i wniosku np. w przetargu ograniczonym, a resztę to wykonawca może sobie składać jak chce.
Pisemność postępowania oznacza możliwość złożenia dokumentu opatrzonego podpisem elektronicznym oczywiście wyłączając samą ofertę gdzie działa twoje ograniczenie.
Na marginesie, wydaje mi się że przy tej konstrukcji przepisu dot GK większość wykonawców będzie składała to oświadczenie albo z ofertą albo po 3 dniach właśnie w formie elektronicznej. Nikt nie będzie płacił za kuriera.
582 2016-09-19 12:26:40
Odp: Gdzie informacja o dokumentach wykonawców zagranicznych (3 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
W ogłoszeniu to chyba w III.7
583 2016-09-19 11:06:59
Odp: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
My ciągle czytamy ustawę bez uwzględnienia art 24.aa. I dobrze , bo procedura odwrócona to wyjątek od reguły.
Ale skoro już korzystamy z procedury odwróconej to tam wyraźnie zapisano "że zamawiający w toku czynności oceny ofert nie dokonuje podmiotowej oceny wszystkich wykonawców (ocena spełniania warunków udziału w postępowaniu, braku podstaw do wykluczenia)" (opinia UZP)
584 2016-09-19 09:44:49
Odp: oferta najwyżej oceniona (6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ja robię to tylko w formie zapisu do wew. protokołu, gdzie znajdzie się ranking. Czyli opisuję czynność komisji polegającą na badaniu ofert i ocenie ofert. Protokół urzędowy w pkt 18.2 wymaga podania ofert uporządkowanych od najlepszej do najgorszej, ale to już przy wyborze najkorzystniejszej oferty a więc dużo później.
585 2016-09-19 08:22:14
Odp: Wykonawca w procedurze odwróconej nie złożył żadnego oświadczenia (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Tu należałoby się zastanowić czy wykonawca może składać ofertę bez wstępnego oświadczenia. Bo jak może składać skoro nie ma pewności że spełnia jakiekolwiek warunki.
Idealnym rozwiązaniem będzie kiedy każdy złoży oświadczenie czyli świadomie zdecyduje że może brać udział w przetargu. I tak jest w procedurze zwykłej.
Procedura odwrócona (pewnie 99,99% wszystkich przetargów nieograniczonych) stanowi ułatwienie, ale nie całkowitą rezygnację z zasady świadomego udziału w postępowaniu, przynajmniej w odniesieniu do najważniejszego wykonawcy.
586 2016-09-19 08:03:39
Odp: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ale już złożył.
Z ofertą ale złożył.
587 2016-09-19 08:02:19
Odp: 24aa - druga z ofert - brak oświadczenia o wykluczeniu (14 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Janek, pomału wychodzi na nasze ![]()
24aa decyduje o tym że nie prowadzi się dla kolejnych wykonawców procedury badania pod kątem wykluczenia, więc i podstaw do wykluczenia brak.
O braku konieczności wezwania, w tej sytuacji decyduje opinia UZP, która w/g mnie nie budzi żadnych wątpliwości jak ma postąpić zamawiający.
588 2016-09-19 07:54:51
Odp: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
A co z wykazami złożonymi z ofertą.
Wykonawca najkorzystniejszy z ofertą złożył wykazy które potwierdzają spełnianie warunków udziału w postępowaniu.
Wzywać do przedłożenia tych dokumentów w trybie art. 26 ust 2?
Uznać że wszystko czego zamawiający potrzebuje jest i dokonać wyboru?
589 2016-09-19 07:39:50
Odp: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Problem polega na tym że opinie UZP w przedmiocie oświadczenia o przynależności do GK, nie dotyczą procedury odwróconej. Nie jest to wyraźnie stwierdzone. Zresztą i opinia i prezentacja na Youtube jednoznacznie nie wskazuje że oświadczenia muszą składać wszyscy.
A to co przytoczyła Kati wynika wprost z art. 24aa. Jak mogę wykluczyć skoro na mocy art 24aa nie badam podstaw wykluczenia w stosunku do pozostałych wykonawców?
Inna opinia z Lex-a http://www.zamowienia-publiczne.lex.pl/czytaj/-/artykul/oswiadczenie
".....Przesłanki wykluczenia z postępowania, zamawiający ma obowiązek ocenić w stosunku do wszystkich wykonawców
(poza przypadkiem tzw. procedury odwróconej w przetargu nieograniczonym, gdzie Zamawiający może, najpierw
dokonać oceny ofert, a następnie zbadać, czy wykonawca, którego oferta została oceniona, jako najkorzystniejsza,
nie podlega wykluczeniu oraz spełnia warunki udziału w postępowaniu ? art. 24aa ust. 1 p.z.p.)...."
Opinia dotyczy obowiązku złożenia oświadczenia GK ale w procedurze podstawowej i przy okazji wtrąca powyższe zdanie.
590 2016-09-16 11:54:12
Temat: Po otwarciu ofert (43 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Po otwarciu ofert mam taką sytuację.
8 ofert z czego 6 w tym najtańsza zawiera wszystkie dokumenty - oferta+oświadczenia oraz GK (nikt nie należy do GK) i wykaz robót i osób.
2 oferty zawierają wszystkie dokumenty bez GK.
Czy zamawiający musi czekać na złożenie GK ewentualnie w przypadku nie złożenia tego oświadczenia wezwać do uzupełnienia GK?
Czy zamawiający musi uznać złożony wraz z ofertą wykaz robót i osób (poprawny, zawiera wszystkie dane), czy wzywać do złożenia tych wykazów wyznaczając 5-cio dniowy termin?
591 2016-09-16 11:10:48
Odp: Wykonawca w procedurze odwróconej nie złożył żadnego oświadczenia (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Jest opinia UZP w tej sprawie. Nie wzywa się
592 2016-09-14 13:11:06
Odp: oświadczenia na spełnieniaenie warunków (32 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Dobrze że rozdzieliło, jeżeli warunków nie stawiasz to nie żądasz oświadczenia, natomiast obligo oświadczenie o niepodleganiu wykluczeniu.
Z czego wynika że nie trzeba wymagać złożenia oświadczenia o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu jeżeli ne stawiamy w tym zakresie żadnych warunków?
593 2016-09-14 08:20:39
Odp: oświadczenia na spełnieniaenie warunków (32 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Wg mnie tak właśnie jest. Oświadczenie o warunkach i wykluczeniu powinno się wymagać zawsze. 25a mów że te oświadczenia dołącza się do oferty.
594 2016-09-14 08:14:43
Odp: Ograniczenie dla Wykonawców (21 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Narzędzie w postaci przepisów jest, a głowa w tym żeby stosować te rozwiązania z korzyścią dla wszystkich. Poza tym usługi edukacyjne to chyba usługi społeczne więc i rygorów dużo mniej.
595 2016-09-14 07:37:18
Odp: Ograniczenie dla Wykonawców (21 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Ale ustawa w art 36aa nie mówi o jakimkolwiek ograniczeniu w tym zakresie. Zamawiający dzieli i ustala ile części dla jednego wykonawcy bez żadnych ograniczeń. Ustawa nie nakłada obowiązku np. uzasadnienia takiej decyzji. A mając na uwadze cel dyrektywy / uzasadnienie ustawy (dostęp do zamówień małych przedsiębiorców), wydaje się że można stosować art. 36aa ust. 3 bez ograniczeń.
596 2016-09-12 10:33:21
Odp: Uzupełnienie dokumentów - nowy art. 26 ust. 3 (7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ale formularz cenowy to nie "inny dokument" tylko treść oferty. Jeżeli nie można poprawić jako innej omyłki to do odrzucenia.
597 2016-09-09 21:43:30
Odp: Oświadczenie o spełnianiu warunków udziału (18 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Jedz zawiera wykazy ale bardzo pobieżne. Formularz JEDZA nie zawiera wszystkich danych jakie można żądać w stosownym wykazie składanym na podstawie rozporządzenia.
598 2016-09-06 20:49:04
Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego (33 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Z opinii UZP wynika że:
wadliwe oświadczenie GK - wszyscy + 26.3
podm. "3" - dołączane do oferty
wadliwy JEDZ/oświadczenia - uzupełnia tylko najkorzystniejszy wykonawca
599 2016-09-06 20:25:16
Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego (33 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
janek159 napisał/a:\ Nie wyzwania GK w procedurze odwróconej.
Niestety, ustawodawca nie wyłączył tego przy odwróconej a zastosował to do ogółu, poczytaj dokładnie ustawę, nigdy nie jest tak że jest ona czytelna i zrozumiała dlatego tez trzeba podpierać się wyrokami, opiniami itd.
No dobrze , ale zacytuj przepis który by do tego zobowiązywał.
Na szkoleniu postawiłem takie pytanie:
- co z grupą kapitałową jeżeli wykonawcy nie złożą tego dokumentu?
- co z wadliwymi oświadczeniami załączonymi do oferty?
G. Czaban odpowiedział: procedura odwrócona, upraszczamy, wzywamy tylko wykonawcę oferty najkorzystniejszej.
600 2016-09-06 13:59:11
Odp: Zobowiązanie podmiotu trzeciego (33 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Art 25a nie wymienia zobowiązania podmiotu 3, a to niejako jest katalog załączanych do oferty dokumentów (JEDZ , oświadczenia które zawierają informację o podmiotach 3).
Inne dokumenty jak np GK składana się po 3 dniach ale to wyraźnie wynika z ustawy.
Pozostałe dokumenty, wg mnie zobowiązanie podmiotu 3 które jest dokumentem potwierdzającym okoliczności wskazane w 25.1 składa sie po 5 dniach od wezwania.
Czy art 22a mówi kiedy należy dołączyć zobowiązanie podmiotu 3? Nie.
Za to 22a mówi "wykonawca może w celu potwierdzenia spełniania warunku udziału w postępowaniu........"
Dalej art 24aa mówi - "..... zbadać czy oferta wykonawcy którego oferta została oceniona jako najkorzystniejsza nie podlega wykluczeniu oraz spełnia warunki udziału....". No chyba zobowiązanie podmiotu 3 jest dokumentem potwierdzającym spełnianie warunku udziału w post. (22a).


