No, chyba nastawienie nie w tym kierunku. Jeśli wyjaśniać, to raczej z zamiarem zostawienia ofert. Próżne wyjaśnianie, kiedy zamierzamy odrzucić niezależnie od wyniku, szkoda wysiłku, a nic nie zmusza.
2,326 2011-04-29 09:30:01
Odp: zgodność z oświadczeniem (29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
2,327 2011-04-29 09:21:36
Odp: potencjał ekonomiczny (29 odpowiedzi, napisanych SWZ)
To nie takie oczywiste - nadal mylicie pojęcia!
Niech mon.de przynajmniej w stosunku do wykonawców używa własciwych.
2,328 2011-04-29 07:46:24
Odp: o referencjach. (12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ja bym tak nie określał, brak podstaw, co najwyżej że nie wykazał. Zastosowanie mają tu raczej art. 24.2.4 i 24.4, a nie wspomniany wcześniej.
2,329 2011-04-28 20:13:22
Odp: zgodność z oświadczeniem (29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Przecież to nieistotne jaki.
Istotna jest sprzeczność informacji w ofercie - wszelkie sprzeczności moim skromnym zdaniem należy WYJAŚNIĆ, może to pomyłka do poprawienia, może jej wcale nie ma tylko źle odczytano, może jeszcze co innego, może potwierdzi, że przecież i tak wykona zgodnie ze specyfikacją (to ostatnie może by całkiem wystarczyło).
Podobnie bym proponował rozstrzygnąć pierwszy przypadek. Jednak nie na siłę, bo tego dalekiego miejsca raczej nikt nie będzie mocno żałować.
2,330 2011-04-28 10:35:06
Odp: Podlega ustawie czy nie? (9 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ja mam poważne wątpliwości.
Skoro ?Z szacunku wartości przedmiotu zamówienia wyszło, że wartość jego wynosi 63.000,00zł? to należało zastosować procedurę powyżej 14.000 euro i najlepiej ogłaszać przetarg.
Gdy wartość zamówienia jest ustalona naprawdę z należytą starannością, a jednocześnie jest ona poniżej 14.000 euro, to nie ma co się obawiać cen ofert, mogą być one zupełnie różne (co najwyżej dadzą do myślenia nad starannością ustalenia wartości zamówienia).
2,331 2011-04-28 10:26:56
Odp: Podzial zamówienia czy nie? (13 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Ot, chichy sobie urządzili...
Cały wymieniony sprzęt należy oszacować ŁĄCZNIE.
Kodami CPV nie warto się podpierać, bo nie taki ich cel i łatwo wskazują drogę na manowce.
2,332 2011-04-27 09:43:19
Odp: Sprzeczne informacje w ofercie (47 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
No i cóż z tego - Prześmiewco? Poczytaj inny post:
carpediem30 napisał/a:
Wykonawca nr 2 powołał się w ofercie na udział innych podmiotów w realizacji zamówienia (art. 26 2b) dołączył do oferty zobowiązanie podmiotu trzeciego (firmy zagranicznej) i wykazie dostaw wykazał doświadczenie tego podmiotu dotyczące dostaw urządzeń "gdzieś w dalekim świecie"
Takie doświadczenie niełatwo zaliczyć, nieprawdaż?
A teraz:
carpediem30 napisał/a:
do oferty załączone jest zobowiązanie podmiotu trzeciego udostępnienia niezbędnych zasobów z art. 26 ust. 2b: wiedzy, doświadczenia i potencjału technicznego w zakresie wymaganym przez Zamawiającego na okres realizacji zamówienia oraz zobowiązanie do "uczestniczenia w realizacji zamówienia na wniosek wykonawcy w charakterze podwykonawcy na warunkach określonych w naszej ofercie".
Całkiem inaczej.
2,333 2011-04-27 09:17:06
Odp: Sprzeczne informacje w ofercie (47 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Może i ta sama, niech sobie będzie. Podstawą naszych rozważań jest zawsze relacja jakiejś osoby, jej sposób przedstawienia, zakres, ocena. Tam doświadczenie było byle jakie, wręcz podejrzane, tu zaś zdecydowanie było podane jakoby zobowiązanie w porządku - tak w każdym razie zrozumiałem, zaś w każdym przypadku ma być dowód, czyli przekonujący zamawiającego.
Ps. Nadal jestem krytycznie nastawiony do handlu doświadczeniem, na pewno nie można go przekazać w prosty sposób jak rzecz, lecz trzeba przekonać zamawiającego co do wpływu na wykonanie obecnego zamówienia.
2,334 2011-04-27 08:51:06
Odp: Sprzeczne informacje w ofercie (47 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Nie zgadzam się (z postem 13), bo po pierwsze owa dziewczyna straci cenny czas (?bo ucieka mi termin? !), po drugie wiadomo już jaki będzie efekt wyjaśnień, po trzecie NIE MA podwykonawcy i raczej wcale nie będzie. Zobowiązanie osoby trzeciej jedynie sugeruje taką możliwość na wszelki wypadek, no i bardzo dobrze, bo przekonuje, że to nie lipa, że zrobi co można by wesprzeć wykonawcę.
2,335 2011-04-27 08:39:52
Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm? (27 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
A ja widzę. Jeśli umowa z zamówienia publicznego, to z zasady obecne legalne ZMIANY NIE MOGĄ ZALEŻEĆ OD WOLI STRON, na to jest czas co najwyżej do złożenia ofert, chyba że zamawiający koniecznie chce czynić co uważa, ale wtedy to jego problem i nic nam do tego.
2,336 2011-04-27 08:31:32
Odp: referencje (3 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ee, nie ma co kombinować po co i dlaczego.
Jeśli prosi, to trzeba załatwić możliwie pozytywnie, oczywiście wpisać rzetelnie fakty (np. że jako pracownik przedsiębiorstwa, można nawet podać jakiego) i może krótką opinię. Nie zastanawiać się mocno co z tym kto zrobi potem.
2,337 2011-04-27 08:25:21
Odp: Sprzeczne informacje w ofercie (47 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Co, ja niby oszczędnie? - mam wrażenie że i tak więcej niż średnia na forum.
Ale do rzeczy
carpediem30 napisał/a:
1) Myślisz, że nikt mi nie zarzuci nieprawidłowości gdy zostawię ten fakt bez wyjaśnienia? 2) Treść zobowiązania podmiotu trzeciego jest bez zarzutu, 3) tylko w tym punkcie formularza ofertowego dot. podwykonawstwa wpisali "nie dotyczy" 4) ewentualnie mogą się czepiać (konkurencja), że 5) nie wskazali zakresu (jaką część zamówienia powierzyliby podwykonawcy).
1) Wcale nie myślę, że nikt nie zarzuci, ale że co najwyżej zarzut będzie nie trafiony.
2) Oto właśnie chodzi, skoro bez zarzutu, to cóż można zarzucać. Zamawiający z zasady musi przyjąć przedstawiony dowód/dokument, chyba że znajdzie konkretne argumenty na nie.
3) No to dobrze napisali, co uważali, a mieli takie prawo.
4) Czepianie się to tak codzienne w tym kraju, że trzeba przywyknąć, jak do pogody.
5) Jeśli teraz nie przewidują podwykonawcy, to nie mogli inaczej wpisać. Gdy się namyślą, to będą musieli napisać co trzeba, a zakazu korzystania nie ma, co najwyżej wymóg uzgodnienia z zamawiającym, ale to jakby inny temat.
2,338 2011-04-27 07:41:41
Odp: Sprzeczne informacje w ofercie (47 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Zostawić ofertę, jest w porządku.
2,339 2011-04-27 07:37:24
Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm? (27 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Oj, myszy1953 ciągle kombinują - jak koń pod górę 
myszy1953 napisał/a:
przyjmuję ,że 1) inspektor nadzoru przemyślał na budowie tę zamianę grubości kostki , i że jest to technologicznie uzasadnione ponadto 2) zmiejsza się wykonawcy wynagrodzenie więc 3) nie widzę tu jakiś malwersacji
1) Z doświadczenia wiadomo, że z reguły: NIE. Jeśli jednak tak, to niech po prostu wskaże dobrą podstawę merytoryczną, bardziej konkretną niż jego doświadczenie czy przekonanie o konieczności.
2) Czy na pewno zmniejszenie wynagrodzenia to słuszny cel? Pytania pomocnicze: czy na pewno lepiej kupić tani samochód niż droższy? albo tańszą wędlinę od droższej??? Czy warto zaoszczędzić 1 zł, a wkrótce mieć popękaną nawierzchnię? Czy warto za te parę złotych kombinować z dokumentacją, kalkulacjami, aneksami, oświadczeniami, potwierdzeniami, budżetem, instytucją finansującą?
3) Tu nie chodzi o malwersacje, ale zgodność z przepisami prawa. Czyż to nie wystarczy???
2,340 2011-04-27 07:14:27
Odp: gwarancja (37 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Niedzwiadku, ciągle nie rozumiesz istoty sprawy, którą starałem się przekazać. Przecież możesz zawsze żądać gwarancji, ale GWARANCJI WYKONAWCY (!!!), a nie gwarancji zamawiającego (to tak w uproszczeniu).
Gdy kupujemy np. samochód, akumulator, AGD, komputer, to dostajemy taką właśnie gwarancję, przygotowaną przez tamtą stronę (chyba wiadomo jak i dlaczego), my kupujący nie wymyślamy jej treści (chyba wiadomo dlaczego), to jest standard, przyjmujemy go jako dobry, dlaczego akurat w zamówieniach publicznych próbujemy odwrotnie???, co gorsza bez wzorów, doświadczenia, wiedzy i w efekcie bez sensu.
Niedzwiadku, kończmy te próżne targi, chyba że znajdą się bardziej konkretne argumenty niż tylko przekonanie, że tak jest, że mam (jakieś) prawo.
2,341 2011-04-27 06:54:04
Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm? (27 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
quote=myszy1953 myślą chyba, że błądzę.
myszy1953 napisał/a:
od szczegółów to sa projekty wykonawcze i stwior-y
Niech nie kombinują - to są części specyfikacji istotnych warunków zamówienia, którą nazwałem w skrócie specyfikacją.
2,342 2011-04-27 06:50:36
Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm? (27 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Niedzwiadku, masz rację, ale mnie akurat nie trzeba przekonywać do tego co piszesz. Widzę jednak całe rzesze innych, do tej pory błądzących.
2,343 2011-04-27 06:45:47
Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm? (27 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Z kolei myszy1953 zadziałały negatywnie, jakby nic a nic nie czuły istoty sprawy.
myszy1953 napisał/a:
e nie kruszmy kopii o 2cm budowa to nie apteka
oraz
myszy1953 napisał/a:
ponadto ... w umowie juz zawartej po co pisać wymiary?
Otóż prawo nasze nie dopuszcza miarkowania dokładności, nie ma miejsca na stopniowanie zgodności z czymś, nie może być coś trochę zgodne albo może trochę bardziej zgodne. Ocena odbywa się metodą zero-jedynkową, tzn. albo jest zgodne (wszystko !) albo niezgodne (wystarczy że niezgodne tylko w 1 miejscu).
Jeśli chodzi o umowę, to z zasady cała oferta oraz cała specyfikacja są integralnymi częściami umowy, a tam są zapisane wszystkie szczegóły, w tym szczegółowy opis przedmiotu zamówienia i zasady rozliczeń (dla porządku zwyczajowo zapisuje się to w samej umowie). W efekcie każda zmiana przedmiotu zamówienia jest automatycznie zmianą umowy.
2,344 2011-04-27 06:27:51
Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm? (27 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Kombinowanie było pozytywne
Niedzwiadek napisał/a:
jeżeli na chodniku nie jest dopuszczone parkowanie pojazdów, to nie daje się kostki 8...
A skąd takie przekonanie? Na pewno z jakiegoś fachowego źródła - przepisu, normy, instrukcji czy tp. I właśnie o to chodzi, że są określone okoliczności, może nowe, może wcześniej nie zauważone, oraz że w takich okolicznościach zasady wiedzy technicznej są inne niż przyjęte w dokumentacji (chodzi tu o możliwość skorzystania z zapisu art. 647 Kc). Zasady te nie polegają na przekonaniu tej czy innej osoby, niezależnie czy bardziej czy mniej kwalifikowanej.
2,345 2011-04-27 06:02:00
Odp: place zabaw (13 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Należy rozważyć, czy planowany plac będzie robotą budowlaną i podlega regulacjom Prawa budowlanego. Wszyscy tu przyjęli założenie, że tak, ale to wcale nie jest oczywiste !!!
2,346 2011-04-27 05:55:57
Odp: gwarancja (37 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Ależ uparciuchy, nie mieć żadnego argumentu i tak się upierać, nic nie przyjmując, to dość ciekawe zjawisko.
umig19 napisał/a:
na szkoleniu ... prowadzący powiedział, że nie powinno żądać sie od wykonawcy gwarancji jakości i że jest to nie uprawnione.
Hubal tego nie wymyślił, jedynie się zgodził, a teraz poleca pod uwagę, bo na pewno coś w tym jest.
Na koniec jeszcze refleksja. Jeśli tak lekko, jak niektórzy tu uważają, zamawiający może ustalać warunki gwarancji, to niech może ktoś podzieli się swoimi doświadczeniami w tym zakresie, ale w stosunku do innych zamówień, np. samochodów, opon akumulatorów, zasilaczy, komputerów, pralek, suszarek...
2,347 2011-04-26 12:56:14
Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm? (27 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
To jest tylko subiektywny pogląd myszy1953, prawnicy zainteresowanego wykonawcy mieliby raczej inny i na pewno wygrali.
Kombinacje w stylu Niedzwiadka mogą być bardziej pomocne, a najlepiej niech ten inżynier czy kierownik wysilą się i znajdą konkretny np. przepis prawa, zapis dokumentacji, wytyczne jakiegoś ważnego instytutu, choćby zapis jakiegoś podręcznika, to mogłoby być już coś na podparcie poglądu. W przeciwnym przypadku przydatność wątpliwa, idąc taką ścieżką wystarczyłoby takiemu inżynierowi podszepnąć, a załatwialibyśmy każdą dowolną zmianę dokumentacji, specyfikacji i umowy, zatracilibyśmy całą dyscyplinę.
2,348 2011-04-26 12:38:18
Odp: place zabaw (13 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Bez przedmiaru będzie jeszcze mniejszy
Nie zapomnijcie o jakimś zestawieniu i podaniu krótkiej charakterystyki (chodzi o zasygnalizowanie najistotniejszych spraw, zwłaszcza gdy mogą być trudne do odczytania z owych zdjęć czy rysunków).
2,349 2011-04-26 12:28:25
Odp: gwarancja (37 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Właśnie znalazłem
Marcel napisał/a:
Strony mogą umówić się na dłuższy niż 12-miesięczny okres rękojmi.
- http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=7575
Skoro tak, to po co gwarancja i po co cały spór?
2,350 2011-04-26 12:25:10
Odp: gwarancja (37 odpowiedzi, napisanych SWZ)
O, już widzę coś do uzgodnienia, czyli może zaraz dojdziemy do zgody?
Niedzwiadek napisał/a:
1) Skoro k.c. daj możliwość udzielenia gwarancji, to ...
2) natomiast istotą gwarancji jest, to, że jest to umowa jak każda inna (może nie do końca - bo 3) musi zawierać to co jest uregulowane w k.c.) i jak to umowa może zawierać 4) różne zapisy. 5) Nie widzę w tym nic zdrożnego ze strony wykonawców. 6) Poza tym gwarancja nie jest pustą kartką to zobowiązanie gwaranta (wykonawcy) do naprawy przy spełnieniu kilku warunków zawartych w umowie 7) i k.c. 8) Poza tym hubal - rękojmi nie możesz samodzielnie wydłużać - tu jest zapis "na sztywno": Art. 568.
1) daj możliwość udzielenia gwarancji, niech wreszcie (wykonawca - czy kto???) udzieli. Jak można mówić o taki udzieleniu, gdy prawo uzurpuje sobie druga strona strona i dyktuje?
2) Z tym zgoda. Skoro tak, to może ktoś tu podeśle parę istotnych warunków takiej umowy?
3) Nie, to co w przepisach, to nie musimy przepisywać. Cóż więc zostanie? Zdradźcie wreszcie kawałek tej tajemnicy
4) Jw.
5) Ja również (spór dotyczy raczej zdrożności=arogancji drugiej strony)
6) Jakich na przykład? Póki w wyobraźni mam jedynie pustą kartkę. Co do zobowiązania - zgoda, tyle że jakieś zobowiązanie nie jest całą gwarancją.
7) A co z Kc do gwarancji? Jeśli z Kc - to rękojmia.
8) I tu jakby sedno sporu. Miałbym wątpliwości - gdyby nie art. 558 oraz i opinie na forum i w ogóle w Internecie.
