Podzielam powyższy pogląd myszy1953, stanowisko respondera jest zdecydowanie przesadzone.
2,202 2011-05-19 20:27:22
Odp: ilosc pracownikow (55 odpowiedzi, napisanych SWZ)
jeżeli stosujemy takie kryterium, to pierwsze co robi wykonawca to patrzy w umowę jakie są kary za niedotrzymanie terminu ...
Czy to źle??? Moim zdaniem dobrze, niech patrzy i kalkuluje (jakże często jest odwrotnie, że całkiem nie patrzy co w umowie
). Opór zamawiającego może wynikać z lenistwa, że jemu się nie chce kalkulować i odpowiednio ustawić kryteria i kary. Niecelne, wręcz bezmyślne poziomy kryteriów wydają się częste.
2,203 2011-05-19 20:15:29
Odp: ilosc pracownikow (55 odpowiedzi, napisanych SWZ)
coraz bardziej sklaniam sie do okreslenia w SIWZ i umowie terminu wykonania na mozliwie najkrotszy i do okreslenia wysokich kar umownych
Róbcie lepiej odwrotnie: termin możliwie NAJDŁUŻSZY, a kary rozsądne. Przy krótkich terminach spada prawdopodobieństwo solidnego wykonania, a nawet wykonania w ogóle, to wykonawca powinien oceniać i ustalać, a nie teoretyk za biurkiem, dlatego warto stosować jako kryterium.
A zmianę wtedy też da się wprowadzić: np. tyle dni ile dni nie można było wykonywać robót. Oczywiście należy potem po prostu mieć DOWÓD niemożności mający znaczenie prawne.
2,204 2011-05-19 20:03:25
Odp: ilosc pracownikow (55 odpowiedzi, napisanych SWZ)
czy jesteśmy w stanie przewidzieć powódź, gradobicie, czy nawet wcześniejszą zimę.
Tak! Do celów o których tu mowa, to jak najbardziej, jeśli zdarzały się w przeszłości. Oczywiście nie dotyczy to przypadków całkiem niespotykanych jak np. powódź na wierzchołkach Tatr czy początek zimy w lipcu.
2,205 2011-05-19 19:50:03
Odp: przedłużenie zabezpieczenia (17 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
trzeba było aneks sporządzić w sposób nie tylko zmieniający termin ale również wpisać treść dotyczącą zabezpiecznia
Ja mam jeszcze inny pogląd: PRZED podpisaniem aneksu powinno zostać przedłużone zabezpieczenie, jeśli jest ono w formie niepieniężnej, teraz to ciężko zmusić wykonawcę. Dobrze by było załatwić przynajmniej część zostającą na okres rękojmi (to wydaje się bardziej realne i bardziej potrzebne).
2,206 2011-05-19 05:55:16
Odp: czy to rażąco niska cena? (16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Zgadzam się, że wobec odmowy wyjaśnień oferta obowiązkowo do odrzucenia (przepraszam za wcześniejszą pomyłkę w tym zakresie, ale to tak bywa gdy pisze się szybko i z pamięci).
2,207 2011-05-19 05:42:43
Odp: Pilne (30 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
a) zaświadczenie podmiotu uprawnionego do kontroli jakości potwierdzającego, że dostarczane produkty odpowiadają określonym normom lub specyfikacjom technicznym,
b) zaświadczenie niezależnego podmiotu zajmującego się poświadczaniem zgodności działań wykonawcy z normami jakościowymi jeżeli zamawiający odwołuje się do systemów zapewniania jakości opartych na odpowiednich normach europejskich.c) te dokumenty w siwz to ISO 9001 i deklaracja CE
a)+b) Należałoby dodać, że na ile przepisy zmuszają
c) Co prawda nie wiem jak tu jest na pewno, ale z reguły jeśli deklaracja, to jakby wyklucza certyfikację i wymaganie dokumentów podmiotów trzecich.
System zapewniania jakości jest dość zawiły, ale schemat jest taki, że na podstawie właściwych badań:
1) wytwórca wystawia deklarację, albo
2) jednostka niezależna wydaje certyfikat stosownie do obowiązującego dla danego wyrobu systemu jakości.
Ale w każdym przypadku wyrób musi być odpowiednio oznakowany i to oznakowanie (a NIE DOKUMENTY !) zazwyczaj wystarcza do handlu na terenie całej Unii.
2,208 2011-05-19 05:22:52
Odp: roboty zamienne (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Działać trzeba pozytywnie, nie wiem na razie co we wspomnianych tekstach, jednak nie jest celem ustawy paraliżowanie robót budowlanych z byle powodu.
Ja bym walczył. Najpierw bym sprawdzał, czy
a) zmiana jest naprawdę konieczna, wynikająca z przyczyn faktycznie obiektywnych, niezależna od stron, czy jedynie
b) konieczna, bo tak lepiej, taniej, prościej, korzystniej, lub kierownik czy inspektor tak stwierdzili coś podobnego.
W sytuacji b) zmiana może być niemożliwa na bazie zapisów umowy i ogólnie specyfikacji.
W sytuacji a) mamy wybór: albo rozwiązać umowę (i co dalej???) albo szukać podstaw kontynuacji. Podstawą może być art. 647 Kc, według którego obiekt należy zbudować zgodnie z projektem i zasadami wiedzy technicznej (nota bene nie ma mowy o kosztorysach czy przedmiarach !). Te zasady to jak rozumiem powinny mieć prawne uzasadnienie: przepisy prawa, normy techniczne, może choć zapis w podręcznikach czy tp.
Sprawa wynagrodzenia jest tu drugorzędna.
Powodzenia.
2,209 2011-05-18 20:01:47
Odp: polisa oc (25 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Ja też teraz zgadzam się z Wami.
2,210 2011-05-18 19:10:37
Odp: czy to rażąco niska cena? (16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
1) Macie prawo odrzucić, ale raczej ofertę anie ?go?, po drugie niekoniecznie (też miałbym dylemat).
2) Wadium raczej nie zatrzymacie na stałe.
3) Wszyscy muszą mieć równo, czyli 10 dni, chyba że pisemnie poda szybko numer faksu, choćby sąsiadów.
2,211 2011-05-18 18:55:08
Odp: ISO 14001 dostawa komputerów. (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Trochę pachnie to jak znaki towarowe.
A to co?
1) jeżeli żądam ISO i CE to w jakim języku mają być te dokumnety, zgodnie z rozporządzeniem w polskim???
Wszelkie dokumenty z zasady w języku polskim, chyba że nie mają znaczenia. Czy aby na pewno and1 zdaje sobie sprawę co żąda i po co? Nie bardzo wiem co ma na myśli pisząc o ISO i CE.
2,212 2011-05-18 05:09:42
Odp: polisa oc (25 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Ja też staram się unikać polis, ale też wszelkich warunków (przy okazji: nadal nie jest jasne czy można darować sobie wszystkie warunki). Polisa jest po prostu jednym z warunków oceny wykonawcy (to tak w skrócie), a w zakresie kondycji ekonomicznej wydaje się najtrafniejsza.
Jednak z wątku tego wynika wniosek mniej więcej taki:
>ocena warunków ekonomicznych wykonawców jest niezrozumiała i niepotrzebna, zaś w zamian lepiej doprowadzić za wszelką cenę do tego, by na etapie wykonywania.... <
No właśnie, co na tym etapie w zamian za kondycję wykonawcy - może ubezpieczenia OC? (na czyj koszt???) gwarancie jakości? kary umowne? Czy w ogóle mamy jakieś rozwiązania??? (Niezależnie od tego nie widzę tu także alternatywy dla OPŁAT za ubezpieczenia na etapie ofert.)
2,213 2011-05-17 20:23:02
Odp: polisa oc (25 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Hubal - a kto tu myli 2 rodzaje ubezpieczeń ?
Nieładnie tak palcem wskazywać, ale karolk na pewno nie.
Jak już to sobie to dobrze opisać w umowie i wtedy żądać jak zamówienie jest realizowane.
Sformułowanie ?Jak już? oznacza porównanie jednego ubezpieczenia z drugim. To jest kojarzenie obu, łączenie, mieszanie i mylenie. Ludzie, to jest nieporównywalne (!), można postawić tezę, że to pierwsze NIE JEST UBEZPIECZENIEM sensu stricte, to jest jedynie OCENA kondycji wykonawcy przez sprawdzenie czy zapłacił.
no widzimy tylko jednego możesz żądać na spełnienie warunku ... a drugiego na czas realizacji umowy.
Znowu to samo. Zestawienie jednego i drugiego. Nie, takie zestawianie NIE MA SENSU.
Tak na dobrą sprawę nie ma sensu, żądać polisy na etapie składania ofert.
A co lepszego proponujecie w zamian?
Zgadza się, wymaganie polisy na etapie składania ofert?????, trzeba przemyśleć bo jak się zagłębić warunek beznadziejny.
Co w zamian????
2,214 2011-05-17 19:15:04
Odp: polisa oc (25 odpowiedzi, napisanych SWZ)
A ja nie!
Widzę znów POMYLENIE 2 rodzajów ubezpieczeń i ich funkcji. Czy Wy nie widzicie???
2,215 2011-05-17 19:05:43
Odp: zestawienie RMS (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Jasne, że tak, bo to nijaki dokument, nijakie dane, do niczego praktycznie NIEPRZYDATNE, to tylko inny sposób przedstawienia tego co już macie.
2,216 2011-05-17 19:01:23
Odp: ISO 14001 dostawa komputerów. (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Ja nie widzę związku żadnego między tą ?ISO? a jakością komputerów, choć tych drugich używam na co dzień, a ponadto jak Niedzwiadek: jakie właściwości, warunki norma ma potwierdzić i jak? Chyba żadne, więc próżne żądanie.
2,217 2011-05-17 12:27:29
Odp: polisa oc (25 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Zgadza się, można, tyle że w poście 1 raczej nie o to chodziło.
2,218 2011-05-17 12:24:24
Odp: ilosc pracownikow (55 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Może być, ale nawet 10:90 całkiem wystarczy (każdy procent kosztuje!!!)
1) musze tylko jakos wytlumaczyc to mojemu szefowi.
a 2) czy moge termin realizacji zamowienia dac jako kryterium oceny ofert
2) Jak najbardziej, a nawet popieram, proponowana punktacja też bez zarzutu.
1) Już pomagam: postęp prac nie jest proporcjonalny do ilości dusz, cóż z 30 młodocianych albo w pasiakach??? problem potem z egzekwowaniem warunku, no bo jak? zamawiający sam będzie chodzić i liczyć? co dzień? o której ? w soboty też? a kogo liczyć? jak udokumentować?... Wątpliwości może być więcej.
2,219 2011-05-17 09:24:18
Odp: Błedy w obliczeniu ceny (6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
A jakaż może tu być???
Bardziej istotne jest czy był opis sposobu obliczenia ceny.
Najpewniej jednak należy uznać cenę (czyli brutto), a resztą nie przejmować się lub dostosować jako pomyłkę (to ostatnie może być trudne, bo cena netto powstaje przez odjęcie nie tylko 1 podatku, ale czasem też innych rzeczy).
2,220 2011-05-17 09:18:15
Odp: polisa oc (25 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Ustosunkuję się krótko do postu 1.
1. Na gruncie Pzp. nie jest.
2. Powinna być - zgodnie z przepisem prawa.
3. Nie można.
Komentarz. Wydaje się, że zamawiającym (także tu) mylą się 2 zasadnicze sprawy:
a) warunek, jaki ma spełniać wykonawca zgodnie z Pzp
b) ubezpieczenie w związku z wykonywaniem zamówienia.
stosowne regulacje wymuszające na wykonawcy posiadanie ubezpieczenia przez cały okres realizacji umowy powinny zostać wprowadzone do wzoru umowy.
Nie zgadzam się na takie stawianie sprawy. Jeśli zamawiającemu świadomie i naprawdę zależy, to niech świadomie zamawia, ale nie że a priori ?regulacje wymuszające ... powinny zostać wprowadzone?. Odnoszę wrażenie, że zamawiający nie ma pełnego przekonania co naprawdę chce i co może, więc nie zmuszajmy go.
2,221 2011-05-17 06:52:04
Odp: kwota na sfinansowanie zamówienia (17 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Moim zdaniem w jakim stopniu narusza.
Mógłby być prosty zapis ?przed?, wtedy owszem, czas dowolny, ale ?bezpośrednio przed? nie oznacza to samo, nie oznacza czasu dowolnego liczonego w tygodniach.
Podobnie jest przecież w przypadkach ?niezwłocznie po?, spróbujcie 2 czy 4 tygodnie po, a z całą pewnością będzie co najmniej wytknięte (naprawdę, sprawdzone!), mimo że człowiek może się zagapić, zachorować itp.
W przypadku przekroczenia ?bezpośrednio przed? nie ma nawet możliwości nieumyślnego przegapienia, jedynie (umyślna) PREMEDYTACJA.
2,222 2011-05-17 06:36:55
Odp: wadium w euro (17 odpowiedzi, napisanych Wadium)
A) A nie mogę ich poprostu wykluczyć? B) W końcu wadium miało być w zł!
A) Jeśli wadium za małe, to tak
B) I tak było w specyfikacji? To by była jakaś zasadność.
Przy okazji dam przykład. Jeśli mój (polski) bank rozlicza mój kredyt w walucie obcej, to przecież nikt nie oczekuje, że spłacę go w tej walucie, a tym bardziej że mnie wykluczy.
2,223 2011-05-17 06:14:28
Odp: wadium w euro (17 odpowiedzi, napisanych Wadium)
70000 - 2655 :17700 = 3, 804802259
Nie zgadzam się i to zdecydowanie. Moje liczydło pokazuje 70000 - 2655 :17700 = 6999,85 ![]()
2,224 2011-05-17 06:07:11
Odp: wadium w euro (17 odpowiedzi, napisanych Wadium)
1) jaki kurs euro mam przyjąć do przeliczenia wadium, z dnia otwarcia ofert? 2) średni NBP? 3) czy może nasz z rozporządzenia? 4) A co z kwestią wypłaty wadium? jeżeli np nie uzupełni dokumentów lub nie podpisze umowy i będę chciała zatrzymać wadium, to po jakim kursie mi go wypłacą? może się okazać że nie otrzymam 70 tys.?
1) Raczej z dnia składania ofert i raczej nie ma lepszej daty.
2) Dlaczego NBP? Czy średni, to też nie jestem pewien.
3) Tak na pewno nie!
4) No właśnie, dobre pytanie. Bank, który przeliczy Wasze wadium, zrobi zapewne po własnym kursie z dnia przeliczenia (czyli praktycznie z dnia zatrzymania wadium), raczej nie nie da się przeforsować ani inny kurs, ani inna data.
Z tego wynika, że najlepiej przeliczyć po kursie tego banku, który to wadium przeliczy (w razie przepadku), oraz że teraz trzeba znaleźć i zastosować taki kurs na dzień składania ofert.
2,225 2011-05-17 05:37:45
Odp: kwota na sfinansowanie zamówienia (17 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Który przepis? Ano: art. 86.3 (?bezpośrednio przed? to z pewnością nie oznacza dni, lecz domyślnie sesję otwarcia ofert).
A szacunkową wartość zamówienia? To już lepiej. Na forum kiedyś były już dyskusje i wychodziło, że w zasadzie można, jednak ja osobiście nadal nie jestem przekonany.
Jeśli nawet jest rubryczka - szacunkowa wartość zamówienia, to można rozumieć ją nie tylko jako ?dokładnie?, lecz również jako: co najmniej, powyżej progu itp.


