W zakresie poz. 1.1 nie zauważam żadnej(!) podstawy do niepokoju, ilość (50 m) jest taka sama.
W zakresie poz. 1.2 ilość jest niejasna (w przedmiarze 5szt?), lecz opisy są na tyle zawiłe, że należy sprawdzić, czy cena uwzględnia te zadane 5 szt., czy tylko 1, czy 30. W tym drugim przypadku należy poprawić na podst. art.87.2.3. Jeśli wykonawca jednak wpisał 30m i mnożył przez 30 nakłady przysługujące dla 1 szt., to są 2 proste błędy: pomyłka ilości (art.87.2.3) i oczywista pomyłka pisarska (jak w art.87.2.1).
3,826 2010-05-06 07:07:36
Odp: omyłka? odrzucenie? (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
3,827 2010-05-06 06:33:21
Odp: zamówienia uzup. i dodatk. (1 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Najpierw zastosować przepisy ustawy.
W zakresie nie uregulowanym ustawą można wesprzeć się uregulowaniami wewnętrznymi.
3,828 2010-05-06 06:30:46
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Tak, z tym zgadzam się.
3,829 2010-05-06 06:27:20
Odp: omyłka? odrzucenie? (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
lzmiuw napisał/a:
wszystkie elementy zamówienia
to nie jest to samo co pozycja przedmiaru
lzmiuw napisał/a:
jeśli byłaby do uratowania...
toż właśnie próbuję ratować
Wyjaśnienia wchodzą w grę, ale nie zawsze konieczne (zamawiający może działać samodzielnie), a poprawa błędów to nie jest zmiana oferty. Poprawianie odbywa się w oparciu o niezmienne dane zawarte w ofercie.
3,830 2010-05-06 06:18:30
Odp: omyłka? odrzucenie? (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Marcel napisał/a:
To zależy co było zapisane w SIWZ
Zgoda
Marcel napisał/a:
jeżeli Wykonawca czegoś zapomni jest to po prostu oferta niezgodna z SIWZ
Ale jeśli np. połączy z inną pozycją (krawężnik razem z ławą, pozycję podstawową z dopłatą itp.) lub pominie pozycję zbędną (np. powtórzoną lub z powtórzonymi nakładami) to trzeba mu przyznać rację
Marcel napisał/a:
ciężko stwierdzić na 100% nie widząc oferty
i odpowiednich zapisów specyfikacji.
3,831 2010-05-05 20:02:20
Odp: omyłka? odrzucenie? (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ja mam inny pogląd:
1 - naprawić
2 - może skutkować odrzuceniem, jeśli zamawiający nie będzie w stanie sprawdzić poprawności liczby
3 - można pozostawić jak jest
Krótki komentarz:
1- nie należy bać się zmiany pierwotnej ceny, jest ona tylko pozorna, rzeczywista będzie po wykonaniu robót, a teraz należy poprawić błędy zgodnie z ustawą;
2- może zachodzić np. zmiana podstawy wyceny połączona z inną jednostką miary, co nie jest żadnym błędem
3 - może zachodzić np. zmiana sposobu wyceny i połączenie kilku pozycji, a gdyby nawet nie, to po prostu nie będzie dodatkowo płacone po wykonaniu.
Jasne?
Zamawiający może w siwz ustalić własne zasady naprawy ww. błędów.
3,832 2010-05-04 19:12:48
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Wiktoria napisał/a:
A) jesli osoba ma otwarta dzialnosc gospodarcza na okreslone uslugi i ma tutaj zakres wynikajacy z nadzorowani, kierowania robotami i udostepnia mi swoja osobe to w ramach swojej dzialanosci gospodarczej..........................taka osoba nie moze na ten zakres podpisac umowy zlecenia, przepisy podatkowe itp. B) a ponadto (tez poparte praktyka) jesli osoba udostepnia mi siebie poprzez zobowiazanie to dla zamawiajcego nie jest zasobem wykonawcy tylko zewnetrznym i jak sobie zazyczyli okreslone dokumenty (np. edg, osw o braku wykluczenia, zus,us) to jak nie dostarczy wykonawca to go wykluczy zamawiajacy (taka sytuacje mialam)
A) A jeśli osoba prowadzi inną działalność, to co??? A co ma sposób zapłaty do wypełniania dziennika budowy??? A dlaczego nie można pisać za darmo??? Ja już chyba gubię istotę dyskusji.
B) No, to był błąd albo nie rozumiem o co chodziło. Jeśli osoba jest udostepniona poprzez zobowiazanie, to dla zamawiajcego nie jest zasobem wykonawcy tylko zewnetrznym i jak sobie zamawiający zaźyczy okreslone dokumenty (np. edg, osw o braku wykluczenia, zus,us), to wykonawca nie dostarcza tych dokumentów w związku z tamtą osobą, tylko od siebie, jednocześnie zamawiajacy nie ma prawa wykluczyć wykonawcy z powodu braku oświadczeń i dokumentów tamtej osoby, a wykonawca ma prawo wcześniej zareagować i doprowadzić do zgodności żądań z przepisami, jeśli są niezgodne.
3,833 2010-05-04 18:47:20
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
mania napisał/a:
1) czy waszym zdaniem poleganie na zasobach podmiotów trzecich nie tyczy się jedynie sytuacji , kiedy to podwykonawca udostepnia wiedzę i doświadczenie. 2) Bo co rozumiec przez pojęcie "a podmioty te będą brały udział w realizacji części zamówienia" - czy taki podmiotem nie będzie tylko podywkonawca. 3)
Bo w jak sposób kierownik robót będzie brał udział w realizacji części zamówienia (dla mnie część zamówienia to realizacja części np. roboty budowlanej)
1) Nie tylko 2) Może to być także wspólnik, konsorcjant, osoba wspólnie składająca ofertę... 3) Właśnie ja też nie wiem jak to mogłoby być możliwe.
A jak interpretować fragment opinii UZP i czy według niej w przypadku powoływania się na ppotencjał podmiotów trzecich nie wystarczy samo zpbowiązanie? Wystarczy.
3,834 2010-05-04 07:56:57
Odp: pełnomocnictwo - datowanie (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Wyrok też ok.
Chodzi raczej o to, że nie wolno żądać dokumentów ograniczonych tylko do minionej daty.
Skoro wykonawca miał akurat taki dokument, to jeszcze lepiej!
3,835 2010-05-04 07:50:13
Odp: brak dokumentów, brak wadium, błąd w obliczeniu ceny (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Wykonawca nie miał prawa zmienić kosztorysu. Poprawek dokonuje samodzielnie zamawiający (proszę zajrzeć do ustawy 
) i oczywiście wychodzi na nową cenę. W ten sposób w rozumieniu ustawy w dalszym ciągu ?Cena nie ulega zmianie przez okres ważności oferty (związania). " Po prostu można rozumieć, że cena była faktycznie inna niż pierwotnie podana (w 1 miejscu) z błędem. Zaś cen częściowych (jednostkowych) absolutnie nie naruszamy.
W opisanej sytuacji teraz zamawiający (z uwzględnieniem wyjaśnień) ponownie sprawdza ofertę, poprawia błędy i otrzymuje cenę całkowitą, taką jaka była przewidziana na początku. W toku tych prac nowy kosztorys wykonawcy zamawiający może wykorzystać wyłącznie jako pomocniczy, do porównania cen, ułatwiający pracę. Uznanie go za oficjalny naruszałoby właśnie zakaz zmiany oferty.
3,836 2010-05-04 07:24:53
Odp: referencje bez wskazanej wielkości dostawy (2 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Wystarczy.
Przy okazji: odnoszę wyraźne wrażenie, że wymagania przesadzone.
3,837 2010-05-04 07:19:02
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Marcel napisał/a:
Wykonawca w końcu poświadcza prawdę pod rygorem sankcji prawnych, nie można od razu domniemać że coś jest nie tak, no chyba że ma się mocne podejrzenia.
Otóż to !!!
Zapamiętać na dłużej i do innych sytuacji.
3,838 2010-05-04 07:16:54
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
nina napisał/a:
I ... jeśli wykonawca ma zawartą umowę z np. kierownikiem robót o wymaganych kwalifikacjach to czy nie wykazuje że spełnia ten warunek? (posiadania osób zdolnych do wykonania zamówienia)
Wykazuje.
3,839 2010-05-04 07:15:03
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
nina napisał/a:
... a jak wykonawca wpisze że posiada swojego pracownika o określonych uprawnieniach. To jak to sprawdzać ? Czy wy to sprawdzacie.
Ustawa nie nakazuje, a nawet przeciwnie. Można prosić przed podpisaniem umowy, a przede wszystkim w umowie powinien być odpowiedni wraźny zapis (podstawowy obowiązek wykonawcy).
3,840 2010-05-04 07:10:27
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Marcel napisał/a:
Sytuacja trzecia - osoba ma uprawnienia lecz siedzi w domu ... , dlatego Wykonawca zatrudnia go na okres realizacji zamówienia i po kłopocie, ma po prostu swojego pracownika (dysponuje)
No tak właśnie!
3,841 2010-05-04 07:06:54
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
nina napisał/a:
Ja żądam tylko np umowy
Umowa to zbędna fatyga, albo i nieporozumienie. Według przepisów wystarczy zobowiązanie=oświadczenie (czyli zwykle 1 akapit umowy). Dobrze robi to ?np?.
3,842 2010-05-04 07:03:01
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Wiktoria napisał/a:
tak mysle, moga byc takie wersje z tym kierownikiem
1. osoba ma uprawnienia kierownika i ma swoja działalność gospodarcza to sprawa jasna mamy podmiot trzeci, zobowiazuje sie kierownik w ramach swojej dzialności gospodarczej do relizacji zadania - firma ma edg, krk, us, zus, osw. o braku podstaw do wykluczenia- możemy załaczyc
2. osoba ma uprawnienia kierownika i jest zatrudniona w jakiejs firmie- to sprawa jasna ta firma jako podmiot nam moze udostepnic- firma zatrudniająca kierownika zoobowiązuje sie do udostępnienia nam swojego pracownika do realizacji zadania- firma ma edg, krk, us, zus, osw. o braku podstaw do wykluczenia- możemy załaczyc
3. osoba ma uprawnienia kierownika ale nie ma swojej dziallności i nie jest zatrudniona w zadnej firmie........- ona moze dac zobowiazanie ze sie podejmie realizacji danego zadania ale co z np EDG, ZUS, US, osw. o braku podstaw do wykluczenia......................
A ja myślę inaczej.
1. kierownik w ramach swojej dzialności gospodarczej nie zobowiazuje sie do relizacji zadania (w której niby części???), jedynie udostępnia (swoją) osobę. Nie możemy więc załaczyć edg, krk, us, zus...
2. firma zatrudniająca kierownika zoobowiązuje sie do udostępnienia nam swojego pracownika do realizacji zadania - nie możemy załaczyc edg, krk, us, zus...
3. osoba ma uprawnienia kierownika ale nie ma swojej dziallności i nie jest zatrudniona w zadnej firmie........- ona moze dac zobowiazanie ze sie podejmie realizacji danego zadania. EDG, ZUS, US, osw. o braku podstaw do wykluczenia - zbędne
3,843 2010-05-04 06:53:13
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
mania napisał/a:
1) jeśli kierownik robót sam udostepnia swoją osobę to czy wówczas powinnam żąać od niego dokumentów o nie wykluczeniu z postępowania, jeśli takie zapisy zostały zawarte w siwz,. 2) Nie jest dla mnie zrozumiałe czy kierownik robót bierze udział w realizacji części zadania czy nie,
1)+2) Nie
3,844 2010-05-04 06:49:28
Odp: Zobowiązanie innego podmiotu (70 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
karolk napisał/a:
Kierownik robót prowadzący działalność gospodarczą na własny rachunek np. na podstawie wpisu do ewidencji działalności gospodarczej, jest podmiotem trzecim.
Ja bym polemizował.
Kierownik robót to nie podmiot trzeci, lecz osoba prywatna.
Nie może dać oświadczenia, że udostępni kierownika, lecz raczej oświadczenie, że osobiście podejmuje się tej funkcji (niezależne to od prowadzenia działalności).
Prowadzenie działaności to raczej sposób na rozliczenie, a nie sposób wykonania. Osoba ta nie będzie używać nic z potencjału swojego przedsiębiorstwa, pełni formalnie funkcję, wykonuje (albo i nie 
) odpowiednie czynności i przede wszystkim ponosi z tego tytułu odpowiedzialność OSOBISTĄ, a nie jako przedsiębiorstwo.
3,845 2010-05-04 06:21:38
Odp: Podwykonawcy (9 odpowiedzi, napisanych SWZ)
1) Sprawa ?niny?
Podstawowe zapytanie zawiera niejasność - czy chodzi o udostępnienie zasobów przez osoby trzecie, czy alternatywnie będzie brać udział podwykonawca/y. Wydaje się, że oba przypadki wyjaśnione w zadowalającym stopniu - i oświadczenie też. Czy się mylę?
2) Sprawa ?Joanna_L85?
?Czy na etapie wykonywania robót wykonawca może wziąć innego podwykonawcę do wykonania części zamówienia NIE OBJĘTEJ ZAKRESEM, KTÓRY PRZEDSTAWIONY BYŁ W OFERCIE??. Ogólnie tak, jeśli w siwz nie było szczególnych zastrzeżeń dla tej części. Jeśli ponadto siwz określała dokumenty wymagane od podwykonawców, to teraz powinny być dostaczone.
3,846 2010-05-04 05:44:00
Odp: Terminy (1 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Jesli adresat otrzymał 30 kwietnia (np.faks), to pierwszym dniem terminu jest 1 maja.
3,847 2010-04-29 20:08:23
Odp: problem-przetarg nieograniczony-błędnie dokonano siwz/za duża kwota/ (6 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
dpsbramki napisał/a:
nie wykorzystamy 70 tys zł i przepadną.
Jak to przepadną? Czyżbyście dali zaliczkę??? Albo przesadzone ceny są w umowie?? Czy może umowa ryzcałtowa?? Nie rozumiem całości. Trzeba przyjrzeć się zapoisom umowy, siwz, ogłoszeniago - warto poradzić się (zakładowego) prawnika, bo na odległość ciężko. Moze warto wypowiedzieć umowę?
?szacunkowa wartość zamówienia? nie ma już tu praktycznego znaczenia (!), nie przeszkadza w w zmianie budżetu, to zupełnie co innego, przeliczyć można na nowo budżet (szacunkowej wartości obecnego zamówienia zmienić się nie da).
3,848 2010-04-29 12:53:42
Odp: Wezwanie do uzupełnienia dokumentów (13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
A ja bym miał pomysł (wiem że kontrowersyjny): spróbować porozmawiać ze wszystkimi wykonawcami, np. telefoniccznie, zasygnalizować problem, doprowadzić do sytuacji, by od teraz zaczęli myśleć i działać, a potem faks to tylko formalność. Chodzi tu o to, by faktycznie był realny czas na przygotowanie.
3,849 2010-04-29 12:45:48
Odp: Zamówienia Uzupełniajace (13 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
No tak, w takim przypadku uzupełniające są możliwe.
Jedną z przyczyn kłopotów może być wynagrodzenie ryczałtowe lub sztywno określony zakres zamówienia (np. od 0+000 do 0+666) - na przyszłość proponuję wynagrodzenie kosztorysowe i elastyczność w określaniu zamówienia.
A na teraz: jeśli te dodatkowe to też taka sama budowa drogi - no to też kolejne uzupełniające do pierwszego zamówienia. Jeśli inny rodzaj (np. przebudowa płotów) i koszt do 14000euro, to zamawiać bez stosowania ustawy. Jeśli drożej, to najpierw popatrzeć na zapisy w umowach, w siwz, w ogłoszeniach - może są możliwości wykonania w ramach poprzednich, a jeśli nie, to odrębne zamówienie.
3,850 2010-04-29 12:27:14
Odp: jeszcze krk (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
1+2. Tak najlepiej
3. Absolutnie, nikt tu nie zmusza. Z opinii wynika, że po prostu niecelowe przedstawianie takich dokumentów, bo zamawiający jest zmuszony ich nie uwzględnić.
