Ja zupełnie jak karolk, jedynie próbowałem wykombinować pozytywnie, nie uwzględniając wszystkich okoliczności. Biorąc teraz po uwagę konkret jakim jest kanalizacja wydaje się nieuniknione zamówienie nawierzchni w odrębnym postępowaniu, bo z pewnością da się użytkować ulicę po tym obecnym, mniejszym, zakresie robót, albo inaczej: ciężko będzie udowodnić, że się nie da użytkować.
2,701 2011-02-14 18:40:17
Odp: Zła dokumentacja - R.B. (19 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
2,702 2011-02-14 18:24:25
Odp: zmina istotna czy nieistotna (18 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Jeśli to zmiana nieistotna, to znaczyłoby po prostu: wszystko jedno czy to gmina czy urząd, ale jeśli wszystko jedno, to po co zamieniać??? Oto jest pytanie!
ab123 napisał/a:
Nikt tu nie zostaje zmieniony, chodzi tu faktycznie o to, aby faktury nie były wystawiane na urząd a na gminę.
To ewidentnie udowadnia, że nie wszystko jedno, że komuś zależy, że są skutki i powody rozróżnienia, w sumie że to jednak ISTOTNA różnica.
2,703 2011-02-14 13:41:39
Odp: Zła dokumentacja - R.B. (19 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
pirania napisał/a:
Projektant nie zastosował się do warunków, które dostał z dróg powiatowych.
Gdyby te uzgodnienia weszły w skład specyfikacji, to by pomogło sprawie.
2,704 2011-02-14 13:29:49
Odp: Zła dokumentacja - R.B. (19 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
pirania napisał/a:
1) Nie ma możliwości, żeby odebrać zadanie, bazując na tym zamówieniu, którego udzieliliśmy. 2) Wina, leży ewidentnie po stronie projektanta, nie spełnił on otrzymanych od zarządcy drogi warunków, w wyniku czego 3) błędnie określiliśmy przedmiot zamówienia. 4) Zarządca drogi nie podpisze odbioru a tym samym nie będziemy mogli oddać do użytku inwestycji. 5) Nie bardzo rozumie, jak mogę skorzystać się do Kc art. 647 przedmiot zamówienia rzeczywiście trzeba wykonać, ale 6) wina leży ewidentnie po stronie zamawiającego. 7) Opis przedmiotu zamówienia konkretnie określa zakres prac jakie należy wykonać.
1) Czyżby? Zamawiający MUSI odebrać od wykonawcy zgodnie z zamówieniem (chyba że w danej chwili stwierdza niezgodność, ale to inny temat)
2) Przestańmy o winie, tylko trwonimy siły, w sprawie wykonania zamówienia to mało ważne
3) O, to może być problem, jednak podejrzewam tu mylenie pojęć, przede wszystkim ?określenie? i ?opis?. Powinniście ustalić co naprawdę zostało zamówione, może znajdzie się tam to, co wydaje się pominięte, choćby jakiś punkt zaczepienia. Przykładowo przez określenie zamówienia ?budowa ulicy Kopernika? można rozumieć wszelkie roboty niezbędne do jej budowy tej ulicy, niezależnie np. od zawartości przedmiaru.
4) No i co z tego? Brak jego podpisu nie wcale nie musi oznaczać, że zamówienie nie zostało wykonane i że wykonawcy nie należy się wynagrodzenie.
5) No, to faktycznie dość zawiła sprawa. W uproszczeniu chodzi o to, że obiekt (np.droga) musi być wykonany tak, by mógł służyć zgodnie ze swoim przeznaczeniem, niezależnie co zapisane w pomocniczych dokumentach, jeśli projekt nie wystarcza, to trzeba resztę dorobić zgodnie z zasadami wiedzy technicznej (ta wiedza to oczywiście nie przekonanie kierownictwa, lecz najlepiej powinna wynikać z przepisów, norm, podręczników itp.)
6) Jak w p.2
7) No, niby tak, ale opisu nie należy rozumieć jako zamkniętego katalogu zamawianych prac. Najważniejsze by opisywany obiekt stał się obiektem, jakby niezależnie od tego katalogu, często ułomnego.
2,705 2011-02-14 11:46:12
Odp: Zła dokumentacja - R.B. (19 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Moim zdaniem sprawa nie musi być przegrana i warto ponownie przeanalizować treść dokumentów opublikowanych w ramach postępowania. Może są tam zapisy pozwalające na wykonanie w ramach obecnej umowy, ważne jest też samo ?określenie przedmiotu zamówienia?.
pirania napisał/a:
Jeśli zrobimy wg projektu z przetargu nie bedziemy mogli odebrać tej inwestycji.
Z tego rozumniem, że wykonanie zakresu objętego projektem nie wystarcza do wykonania przedmiotu zamówienia. A przedmiot trzeba wykonać - tak czy nie? Warto może zatem wesprzeć się przepisem 647 k.c. i kontynuować wykonywanie zgodnie ? ... i zasadami wiedzy technicznej?.
2,706 2011-02-14 11:25:48
Odp: zmina istotna czy nieistotna (18 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
To może być uważane za zmianę ISTOTNĄ.
Jak widzę nie chodzi tu o jakąś aktualizację numeru, lecz o ZMIANĘ ZAMAWIAJĄCEGO. Gminy nie należy utożsamiać z urzędem gminy, z tego co wiem w niektórych sytuacjach może to być różnica zasadnicza.
2,707 2011-02-11 12:30:37
Odp: Produkt równoważny. (11 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Tak, rozliczać w litrach jak najbardziej można. Jednak może czasem warto się zabezpieczyć przed opakowaniami niezbyt wygodnymi. Na przykład wykonawca może załatwić płyn w beczkach 200-litrowych, na pewno w cenie niższej niż w buteleczkach, tylko czy zamawiający będzie gotów z tego skorzystać.
Przy okazji - także całkiem bezinteresownie - myślę, że logicznie lepiej byłoby używać ?wszystko w porządku? lub coś w tym rodzaju zamiast wspierać się importem.
2,708 2011-02-11 11:43:18
Odp: Produkt równoważny. (11 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Brawo! (w ogóle nie spodziewałem się że ktoś będzie wiedzieć).
Jeśli zaś chodzi o wielkość opakowań, to może dopuścić np. co najmniej..., lub od ... do... - jeżeli to w ogóle ważne (przypomnę, że kilka tygodni temu na forum zalecano odrzucenie oferty z opakowaniami różniącymi się o kilkadziesiąt mililitrów od specyfikacji !)
2,709 2011-02-11 07:47:07
Odp: Kierownik zamawiającego (4 odpowiedzi, napisanych Komisje przetargowe)
Skoro ?nigdy nie było z tym problemu? to w czym problem i po co w ogóle ten wątek?
Skoro są wątpliwości, to czytać co karolk podaje i stosować.
Ja jednak, podobnie jak karolk, zauważam niekonsekwencje. Np. wicestarosta podpisuje dokumenty jako kierownik zamawiającego, czyli też wyniki prac komisji, w której uczestniczy, czyli zatwierdza sam swoją robotę. To w ogóle po co mu komisja ??? Po co to mydlenie oczu??? Coś tu przekombinowane.
Teraz sedno.
maja2009 napisał/a:
1) co w sytuacji gdy nieobecny jest starosta a trzeba wysłać zawiadominie bądź inne pismo w ramach przetargu i jeśli podpisuje je wice to jako 2) kto składa oświadczenie Zp - 1 3) też jako kierownik zamawiającego czy jako inna osoba biorąca udział w postępowaniu i 4) czy z data kiedy faktycznie podpisuje ten dokument czy z mocy prawa gdy starosta jest nieobecny to wice go zastępuje i nie wypełnia wówczas oświadczenia ZP - 1.
1) Zawiadomienie może wysłać i podpisać je w zasadzie ktokolwiek, np. sekretarka, pod warunkiem, że jedynie zawiadamia o faktach, takich jak zatwierdzenie wyboru oferty, wykluczenia, itd. To ostatnie zatwierdza - chyba wiadomo kto. Nota bene wypisanie zawiadomienia na podstawie takiego zatwierdzenia nie jest czynnością w postępowaniu i nie wymaga złożenia ZP-1
2) W szczególności ten kto zatwierdza.
3) Jeśli nie wiadomo w jakiej roli, to można przypisać kilka. Ważniejsze by w ogóle podpisał, że nie jest związany.
4) Raczej jest zasadą, że zawsze podpisuje się z datą bieżącą (podpisanie z datą umyślnie inną jest właściwie potwierdzaniem nieprawdy)
2,710 2011-02-11 06:55:29
Odp: Produkt równoważny. (11 odpowiedzi, napisanych SWZ)
and1 napisał/a:
... lub równoważny."
Zastanawiam się, jak rozliczyć tę równoważność. W razie poglądu wykonawcy innego niż zamawiającego, ten ostatni będzie musiał uznać rację tego pierwszego w każdym przypadku - wobec braku konkretnych parametrów umożliwiających porównanie. Czyli zastosowanie zwrotu ? lub równoważny? nie załatwia sprawy.
Trzeba byłoby wysilić się na postawienie bardziej konkretnych wymagań.
Moim zdaniem istotna powinna być przede wszystkim skuteczność, a nie skład. Określenie składu wcale nie rozwiązuje problemu - po pierwsze podana kombinacja środków chemicznych może wskazywać ściśle określony wyrób, co jest sprzeczne z prawem, po drugie inna kombinacja może dać wcale nie gorsze efekty, jest to właściwie istota postępu.
W podanym przykładzie ja bym zapisał może tak: ?zmywacz do Sidoluxu (np. Cleanlux lub o podobnym działaniu)?
Sprecyzowanie wielkości opakowania też jest golem samobójczym.
A teraz zastanawiam się co znaczy ?ok?.
2,711 2011-02-09 11:23:17
Odp: kosztorys - ryczat (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Z zasady wcale.
Nie znam co prawda zapisów umowy i specyfikacji w zakresie sposobu ustalenia wynagrodzenia, może naprawdę do czegoś będzie potrzebny, ale przypuszczam że do niczego.
2,712 2011-02-08 16:45:44
Odp: Zaprojektuj, wybuduj, i wyposaż (10 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Co prawda nie bardzo rozumiem, co tu znaczy sumować, jednak jak zwykle zalecam powściągliwość w zakresie stopnia wymagań (tak dla dobra obu stron).
2,713 2011-02-08 16:38:59
Odp: Informacje dodatkowe. (16 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Marcel napisał/a:
1) nam te kosztorysy są potrzebne, wam może nie
, 2) a wykonawców trzeba podręczyć. 3) Żądanie kosztorysu ofertowego przy jednoczesnym określeniu wynagrodzenia ryczałtowego służy pomocniczo np. przy późniejszym rozliczaniu inwestycji.
3) Przy ryczałcie w potocznym rozumieniu stosowanie kosztorysów jest z zasady wykluczone, lecz zapewne chodzi o indywidualną definicję wynagrodzenia, może wynagrodzenie mieszane - to bym rozumiał.
1) A niech tam, w końcu to wasz styl pracy.
2) O, to już przegięcie. Życzę długich lat zarabiania w roli wykonawcy.
2,714 2011-02-08 06:36:52
Odp: zamieszczenie ogłoszenia na naszej stronie internetowej (33 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Jeszcze jedno.
Przy okazji niech Pani Kontrola wskaże przepisy Pzp, z których wynika, że
a) strona internetowa jest tu kwestią wtórną
b) ?strona internetowa" to właśnie strona bip.
A może ktoś na forum nam wskaże?
2,715 2011-02-08 06:32:25
Odp: zamieszczenie ogłoszenia na naszej stronie internetowej (33 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Apollo napisał/a:
co o tym sądzicie?
Ja sądzę co następuje.
1) Postępowaniu ani Apollowi nic istotnego nie można zarzucić
2) Pani z kontroli nie orientuje się wystarczająco w przepisach Pzp
3) Wypowiedź golavox wcale nie pomaga Apollowi.
Mam też radę: dać Kontroli ustawę Pzp, poprosić o znalezienie stosownego przepisu, uzgodnić termin odpowiedzi (dla fachowca 10 minut powinno wystarczyć), jeśli nie wskaże naruszenia przepisu ustawy to wyrazić radość, że postępowanie w porządku.
2,716 2011-02-07 17:29:01
Odp: Zaprojektuj, wybuduj, i wyposaż (10 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Nie muszą, ale skoro sobie zapisali, to trzeba się trzymać. Wykonawcy mają różnorakie problemy, więc może niektórzy skorzystają. Problem zamawiającego to taki, że zapewne nie wszyscy, konkurencja będzie mniejsza, w efekcie ceny w zasadzie większe niż w innym przypadku.
2,717 2011-02-07 17:22:15
Odp: Informacje dodatkowe. (16 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Marcel bezprawnie i niepotrzebnie dręczy wykonawców. Ryczałt to ryczałt, niezmienny, nierozkładalny, nierozdzielny, rozliczany tylko w całości, tak mniej więcej powszechnie się go rozumie (co nie zwalnia z definicji w każdym zamówieniu), nie wiadomo po co do niego kosztorys. Z drugiej strony cenę określa wykonawca i to jego problem jak ją określi. Ewentualny kosztorys to czysta lipa: dostosowanie liczb do ceny. Zamawiający ponadto stawia sobie problemy: dopilnowanie tego kosztorysu, sprawdzenie itd.
W sumie wychodzi na NIE, ale Marcel kombinuje i pewno będzie kombinować, by wyszło na tak.
2,718 2011-02-07 12:52:06
Odp: zapytanie o cenę -dkumentacja (7 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
No dobra, dobra, podpowiadamy dalej: przede wszystkim spełnić wymagania art.96.2.
2,719 2011-02-07 12:40:46
Odp: Informacje dodatkowe. (16 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Cooo? Ofertowegooo??? A na cóż drugi???
Oj, coś tu przekombinowane.
Z zasady ofertowy składa się wraz z ofertą, albo ktoś tu się myli...
2,720 2011-02-07 07:35:41
Odp: Informacje dodatkowe. (16 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
and1 napisał/a:
hubal napisał/a:ja też bym teraz nie zmieniał...
Czyli skoro już ogłoszone to rozumiem, że bez zmiany też będzie ok. ? Jak uważasz hubal?
Ileż razy mam powtarzać? Ależ róbcie co uważacie.
Jeśli zaś chodzi o kombinowanie Marcela, to po pierwsze wtrącenie nie pasuje mi do głównego pod względem tematycznym, po drugie zaś uważam za bezsensowne żądanie przed podpisaniem umowy spełnienia bezsensownych życzeń. Takim bezsensownym życzeniem wydaje się w szczególności kosztorys, przy czym sprawa była już wyjaśniana, jak widać bez skutku.
Żądać w ogóle można jak najbardziej, tyle że przedmiot żądań musi mieć oparcie we wcześniejszych wymaganiach specyfikacji i oczywiście przepisach. Żądanie może mieć skutek w postaci niezawarcia umowy, a to już sprawa poważna.
Chyba już wszystko jasne (???).
2,721 2011-02-06 09:37:08
Odp: zapytanie o cenę -dkumentacja (7 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
NIE.
2,722 2011-02-06 09:34:00
Odp: Równy dostęp (6 odpowiedzi, napisanych Inne)
Bursztynowa napisał/a:
A) ... dokumentacji nikt nie widział ... B) ... dokumentację umieścić niedaj Bóg na stronie ... C) ... opis przedmioty zamówienia ... powinien byc tak dokładny, aby każdy Wykonawca mógł na jego podstawie wycenić usługę D) z tym że nie wiem czy OPZ jest niekompletny E) Wykonawca jest niekumatry...
A) A co - jakaś tajna czy co??? Jak to zatem możliwe, że teraz tak, a zaraz to publikujmy i będzie nie.
B) Byłoby może najlepiej, jednak publikowanie niekonieczne.
C) Czyżby próba nieomylności? Mam drobne wątpliwości czy Zamawiający opisze lepiej niż sam projekt.
D) Dobrze więc byłoby pokazać komu się da, dać szansę na poprawienie (!!!).
E) Eee.. To już ewidentna przesada.
2,723 2011-02-06 09:12:27
Odp: ocena spełniania warunków udziału w postępowaniu. (3 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Skoro zatwierdzone, to zostawić w ogóle jak najbardziej. Ciężko w ogóle zauważyć błąd. Co, chodzi o ten ?tyś???? No to na przyszłość piszcie lepiej ?tys.? albo pełny wyraz.
Kwoty zapewne są jednakowe (???).
2,724 2011-02-06 09:07:18
Odp: polisa a inny dokument (6 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Według mnie może zostać jak najbardziej, choć poglądom przeciwnym trudno odmówić racji, tyle że graniczą z pedantyzmem.
2,725 2011-02-06 09:01:05
Odp: Informacje dodatkowe. (16 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
and1 napisał/a:
Może i by tak MIRAS było gdyby sytuacja miała miejsce przed zamieszczeniem ogłoszenia, ale ogłoszenie już zamieszczone i tylko wątpliwości co do zapisu powstały...
No to po co w ogóle zapytanie?
MIRAS celnie odpowiada, więc tak czynić, ale jeśli komu szkoda fatygi, że niby ogłoszone, to też popieram - ja też bym teraz nie zmieniał.
Jednocześnie pozwolę sobie zauważyć, że z kolei Marcel za dużo kombinuje, oj dużo, ale to odrębna sprawa.
