myszy1953 napisał/a:

1)  niektórzy wykonawcy dali drogowców spełniają warunek udziału w postępowaniu - NIE ( mimo ,że w realu mogą kierować robotami będącymi przedmiotem zamówienia) - musi wezwać do uzupełnienia ofert
2) a niewątpliwy obowiązek pilnowania i przestrzegania postanowień umownych nie należy do służb , które przeprowadzają post. przetargowe chyba ,że ktoś jest  alfą i omegą

1) W zasadzie musi, jednak widzę małe prawdopodobieństwo, by ktoś wyciągał konsekwencje z przeciwnego zachowania.
2)To raczej poza wątkiem i nie wymaga tu komentarza.

2,552

(39 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Hubal nie rozstrzygał, czy opłacona czy nie, tylko zwracał uwagę na zapominaną istotę rzeczy: 2 różne cele polis w zamówieniu publicznych i konieczność różnego podejścia.

Co do mecenasów, trudno zarzucać brak racji, ale zwykle odnoszą się do  KONKRETNEJ sprawy, zawsze zastrzegają, że każda sprawa jest indywidualna.
Nie sądzę, by owi mecenasi uznawali tożsamość obu aspektów, o które tu upominam się.

No i pomagam zamawiającemu: nie na każde życzenie wysyłać informację z otwarcia. Nota bene jest to zgodne też z DUCHEM przepisu ustawy - ochrona przed byle jakimi żądaniami i stawianie na baczność zamawiającego z byle powodu. Proszę zauważyć, że nie pozbawiam  zainteresowanych informacji w ogóle, bo przecież mają bardzo szerokie inne możliwości: udział w sesji otwarcia, ogłoszenia o wynikach, dostęp do protokołu, informacje na mocy innych przepisów. W takiej sytuacji nie zgadzam się na dyktat, by zamiast pilnie pracować nad postępowaniem pracownik zamawiającego co i raz latał i jeszcze pilniej rozsyłał informacje. Spokojnie. Mirasowi jednak nie zabraniam, bo na pewno ma dość czasu i energii.

A ja się nie zgadzam.
Mając na względzie definicję wykonawcy, uważam że można udzielić NEGATYWNĄ odpowiedź.
Ustawa wyraźnie ogranicza prawo, nawet NIE KAŻDY wykonawca ma prawo do skorzystania z powołanego przepisu.

MIRAS napisał/a:

Skąd wiesz, że nie ubiega się o udzielenie zamówienia? Jego wniosek świadczy, o czym innym.

Bezzasadne kombinowanie, w zapytaniu było jasne ?nie jest Wykonawcą? i jego wniosek w tym utwierdza.

MIRAS napisał/a:

Wysłał ofertę i oferta nie doszła smile

Też bezzasadne kombinowanie, jest bowiem  porzekadło: ?co było a nie jest nie pisze się w rejestr?, a ponadto ustawa nie daje miejsca na domysły.

MIRAS napisał/a:

Wystarczy, że podmiot zada pytanie do SIWZ  i już ma status wykonawcy

Przecież nie zadał i nie ma statusu!

myszy1953 napisał/a:

1. Otwarcie ofert  jest jawne - podał podstawę 86.5 choć nie ubiega się o zamówienie 2.  art. 2 ust. 1 ustawy o dostępie do informacji publicznej z dnia 6 września 2001 r. (Dz. U. Nr 112, poz. 1198) oraz na podstawie art. 8

1. Miał prawo być na otwarciu, a skoro się nie chciało, to niech teraz nie wymaga.
2. Też bezzasadne. Powołuje się na Pzp (!), a nie inną ustawę (jeśli powoła się na co innego, to będzie inna sprawa).
Działamy tu na płaszczyźnie prawa - tak czy nie?

2,555

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

danaug napisał/a:

czym innym jest warunek udziału w postępowaniu a czym innym spełnienie warunków postawionych w umowie

Popieram. Powszechnym nieporozumieniem wydaje się mylenie tych spraw, tzn.
1) sprawdzenie kondycji wykonawcy oraz
2) zabezpieczenie się przed skutkami nieszczęścia w trakcie wykonywania umowy.

2,556

(39 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

A jeszcze ja!
W sprawie ubezpieczeń.
Zauważam nieporozumienie polegające na trudności z rozróżnieniem:
1) opłacenia polisy jako dowód odpowiedniej KONDYCJI finansowej wykonawcy (sprawdzanej na mocy rozporządzenia)
2) zabezpieczenia się na okoliczność ewentualnego nieszczęścia w związku z wykonywaniem zamówienia (na zasadzie swobody umów).

Efekty poniżej.

Justine napisał/a:

A jeśli umowa tego nie reguluje, to istnieje możliwość żądania oswiadczenia od Wykonawcy, że przedłoży polisę na cały okres wykonywania zamówienia?

Według mnie brak podstawy prawnej.

myszy1953 napisał/a:

przy wprowadzeniu na budowę inspektor nadzoru inwestorskiego winnien zażądać okazania polisy i przedmiotowego zobowiązania

Jw.

Justine napisał/a:

A czy ja muszę teraz zbierać oświadczenia od tych potencjalnych Wykonawców, którym w trakcie realizacji inwestycji wygaśnie polisa, że przedłożą mi drugą?

Jw.

A ja rozumiem, że był to skrót myślowy, zaś pełny zamysł powinien oczywiście obejmować sprawdzenie z należytą starannością zgodności z wymaganiani specyfikacji (należyta nie oznacza ani pedantyzmu ani podejrzliwości), a następnie pilnowanie zgodności z ofertą i przepisami przez CAŁY etap wykonania - to po prostu obowiązek.

Nie wiem czy dobrze znam całą sprawę, ale odnoszę wrażenie, że obecnie ofercie nic istotnego nie można zarzucić.

Zauważam jeszcze jedno do wyjaśnienia

wodnik napisał/a:

w jakim zakresie

Wyjaśniam: właściwie we wszelakim, w szczególności mogą opracować całą specyfikację.

Proponuję najpierw lekturę wątku
http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=7395
a potem pytanie co jeszcze brakuje.

Zostawcie wreszcie tę ofertę.

myszy1953 napisał/a:

żadałaś w siwz (dość nieszczęśliwie) konstr-bud. to takie mają być i pod tym kątem oceniasz oferty

Otóż to (podobnie i ja podpowiadałem, jak widać bez skutku) i nie widzę powodu dalej kombinować i gmatwać. Po prostu ofertę spradzamy pod tym względem, a dodatkowo sprawdzamy czy jest oświadczenie. Oba dokumenty mają prawo dotyczyć odrębnych osób.

Zrozumcie: oferta to jedno, a OBOWIĄZEK wykonawcy zapewnienia uprawnionych osób w przez cały czas robót to drugie.
Wystarczy, że pieczołowicie uzgodniona dziś osoba jutro złoży rezygnację i całe Wasze kombinowanie do ... no, do bani.

Aby w papierach grało, to mnie by wystarczyło w protokole końcowym wyraźnie obarczyć winą wspomniany ?splot okoliczności? a nie wykonawcę.

2,562

(1 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

1) Można

2)

miłka napisał/a:

czy takie błędy możemy sami poprawiać

Z zasady wyłącznie sami (oczywiście z powiadomieniem wykonawcy). Podpowiem jeno, że problem może czasem wynikać z odwrotnego sposobu obliczeń podatku i niezbędnych zaokrągleń, bowiem podatek można wyliczać na 2 sposoby.

3) Ja bym zapewne prosił, choć oba sposoby teoretycznie mogą być poprawne, a przy tym sprawa rozliczenia podatku to kompetencja wykonawcy.

2,563

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Na pewno może, podstawa prawna wydaje się nieistotna, bo gdy np. zamawiamy specyfikację techniczną (w tym samym celu), to nikt nie zastanawia się na jakiej podstawie.

2,564

(23 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Trudno radzić, bo nie wiemy co w tej ekspertyzie i na ile się przyda. Na pewno cechy używanego trzeba podać w takim zakresie, by dało się wycenić, w takim celu ekspertyzę można zamieścić dla prostoty, ale niekoniecznie;  podpowiadanie wartości też nie jest potrzebne.

Oj, nie tak, a przynajmniej ja bym tak nie radził. Przede wszystkim problem co zapisać w protokole, by się nie narazić.

Zastanawiam się nad poprzednim postem

myszy1953 napisał/a:

a tak może być...

- to pytanie czy (p)odpowiedź?

Stop!
?zamawiajacy żądał posiadania osoby kierownika budowy posiadajacego uprawnienia w specjalnosci konstrukcyjno - budowlanej.? Zamawiający otrzymał co żądał, więc dalsze dręczenie wykonawcy w zakresie wykazu jest bezzasadne.

Zamawiający powinien obecnie UZNAĆ ofertę i przejść do kolejnych czynności - podobnie i my.

On tak, przy takim zapisie nawet mu można mu obiecać, ale zauważam inny problem. Z tego co mi ogólnie wiadomo w umowach nie powinno się zastępować tzw. kar umownych  umniejszaniami wynagrodzeń - z wielu powodów, nawet same pomniejszenia też zwykle budzą wątpliwości.

Niekoniecznie. Jeśli wykaz spełnił formalne wymagania specyfikacji, to nawet nie wolno!

mania napisał/a:

tylko czy osoba wskazana w wykazie  osób to nie powinna być ta sama osoba, której dotyczy oświadczenie, że osoby posiadają wymagane uprawnienia, jeśli ustawy nakładają oobowiązek posiadania takich uprawnień?

Nie!
Wykaz osób to jeden byt, a oświadczenie, to drugi.
W wykazie wykazuje się to, co ma potwierdzić wymagania postawione w specyfikacji, choćby bzdurne.
Nie ma przepisu, by w wykazie wykazać osoby posiadające uprawnienia.

Oświadczenia prawo nie wiąże z wykazem, zastępuje ono kopie uprawnień, dyscyplinuje wykonawcę do zapewnienia osób uprawnionych niezależnie od wykazu.

Lepsze wyjście to nie naliczać kar umownych (takie coś czasem nawet można obiecać, mniej lub bardziej oficjalnie) -  będzie wilk syty i owca cała.

No właśnie: może.

Skoro jednak firma B może wykonać 100% jako podwykonawca (w tym brać od zamawiającego pieniądze oraz nie odpowiadać), więc cóż stoi na przeszkodzie, by uczestniczyła w konsorcjum i wzięła solidarną odpowiedzialność?
No chyba że już wcześniej dała się we znaki zamawiającemu.

Ale co zrobić, gdy umowy już zawarte? Chyba tylko rozwiązać.

arturo-młodszy napisał/a:

Co zrobić z przekroczona wartością umowy ?

Tego nie rozumiemy do końca, ale to zależy od zapisów umowy - mogą pozwalać lub nie. W pierwszym przypadku sprawdzić, czy przekroczenie zgodne z zapisami umowy, w drugim przekroczenie nie ma prawa wystąpić (co następnie zrobić, to na ewentualnie inny post).

2,572

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

To nie tak, zamawiający MUSI odrzucić taką ofertę.

Inna sprawa to warunki w jego specyfikacji - bardzo podejrzane, zwłaszcza przez to ?itp?, jakby już miał upatrzoną firmę i model, który za wszelką cenę chce kupić w majestacie prawa. Może właśnie zestaw parametrów wskazuje dokładnie ten model. W takim przypadku można próbować zarzucać niezgodność z przepisami przez utrudnianie konkurencji lub tp.

Jeśli faktycznie wykonawcy nie zaproszeni, to odrzucamy, ale w przypadku konsorcjum to zaproszenie przecież jest i zaproszony wykonawca stara się jak może, by spełnić to zaproszenie - nie widzę powodu by  go karać. On nawet może nie wiedzieć, że zaprosiliście jeszcze kogoś innego, więc się stara.

Może i tak jak pisze myszy1953, ale ?ale mleko już rozlane? i trzeba UZNAĆ OFERTĘ (rozumiem bowiem, że wszelkie wymagania specyfikacji zostały spełnione).

Monika81 napisał/a:

1)  czy w trybie zapytania o cenę dopuszcza się udział konsorcjum.
2)  czy to ewentualne konsorcjum stworzyć mogą tylko firmy do których wysłano zaproszenie, czy też  3)  jedna z zaproszonych firm może stworzyć konsorcjum z firmą nie zaproszoną do udziału.

1) Nie widzę przeszkód.
2) Nie do  przyjęcia jest takie ograniczenie.
3) Ma pełne prawo (chyba że ta druga firma nie ma pełnego prawa).