Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez nina
Jeśli zamawiający sam dopuścił w wezwaniu możliwość uzupełniania dokumentów faksem, to powinien uwzględnić przesłane w ten sposób dokumenty .
Wyrok KIO z dnia 13 sierpnia 2009 r. (sygn. akt KIO/UZP/997/09).
Według orzecznictwa do kontaktów zamawiającego z wykonawcą będą miały zastosowanie regulacje ustawy zawarte w art. 27 ustawy pzp oraz szczególne postanowienia siwz przewidujące określoną formę tych kontaktów przyjętą przez zamawiającego . W zależności w jaki sposób zamawiający opisze sposób uzupełniania dokumentów w siwz czy wezwaniu, to wykonawca powinien się do tego stosować. Jeśli zamawiający w siwz określił sposób komunikacji w postępowaniu i dokumenty można dostarczyć skutecznie zarówno drogą pisemną, jak i za pomocą faksu, należy uznać fakt przesłania tych dokumentów w wyznaczonym przez zamawiającego terminie drogą faksową za skuteczne .Wyrok KIO z dnia 26 kwietnia 2010 r. (sygn. akt KIO/UZP/525/10, KIO/UZP/551/10).Jeśli zamawiający dopuścił możliwość uzupełniania dokumentów lub składania wyjaśnień w drodze faksu, może również wyznaczyć krótszy termin na dokonanie tych czynności Wyrok KIO z dnia 13 sierpnia 2009 r. (sygn. akt KIO/UZP/1006/09).
Jeśli zamawiający sam dopuścił w wezwaniu możliwość uzupełniania dokumentów faksem, to powinien uwzględnić przesłane w ten sposób dokumenty . Uzupełniane przez wykonawcę dokumenty w trybie art. 26 ust. 3 ustawy pzp mieszczą się - w ocenie orzecznictwa - choćby w zakresie pojęcia ?informacji?, czy też pojęcia ?oświadczeń?, o których mowa w art. 27 ust. 1 ustawy pzp. W tym zakresie istotne jest określenie celów, dla którychstworzone zostały obie regulacje prawne - wynikająca z art. 26 ust. 3 ustawy pzp, jak i wynikająca z art. 27 ust. 1 ustawy Pzp. Celem pierwszej z regulacji (art. 26 ust. 3 ustawy pzp) jest uzupełnienie określonych dokumentów na żądanie zamawiającego dla ocalenia prawidłowości oferty złożonej w postępowaniu przez wykonawcę w wyznaczonym przez zamawiającego terminie. Celem drugiej z regulacji (art. 27 ust. 1 ustawy pzp) jest umożliwienie szybszego przeprowadzenia procedury udzielenia zamówienia publicznego przez zamawiającego poprzez dopuszczenie możliwości nowoczesnych i elektronicznych form kontaktu, tj. np. formy kontaktu za pomocą faksu. Obydwie regulacje mają usprawniać tok postępowania
o udzielenie zamówienia publicznego i nakierowane są na odstąpienie od daleko posuniętego formalizmu postępowania o zamówienie publiczne .Wyrok KIO z dnia 26 kwietnia 2010 r. (sygn. akt KIO/UZP/525/10, KIO/UZP/551/10).
Ja traktuję bardzo indywidualnie każde postępowanie.
Wykonawca nie dołączył wykazu robót budowlanych wraz z referencjami. Wezwałam do uzpełnienia. Oferent przeslał mi te dokumenty faxem, uznać taką formę?
To zależy jaka forma została dopuszczona (w SIWZ) podczas porozumiewania się Wykonawca - Zamawiający. Jeśli w wezwaniu do uzupełnienia dopuściłaś porozumiewanie się za pomocą faxu to uznać jeśli w SIWZ dopuszczone za pomocą faxu uznać. No chyba, że zastrzegłaś tylko formę pisemną to nie uznawać.
tak jak napisałam najbardziej niefortunne przesunięcie to 1 dniowe !!!
to istne szaleństwo i bez sensu.
możemy przeprowadzać przetargi progów na oświadczeniach ale nie bo to nasza cecha narodowa prześwietlić wszystko i wszystkichi tworzyć papierologię
ostatnie trzy tak zrobiłam, rewelacja polecam przy małych zamówieniach.
Na uwagę zasługuje także wyrok KIO, zgodnie z którym Ustawa nie nakazuje stosowania wyłącznie mierzalnych (matematycznych, "automatycznych") sposobów oceny ofert . Zatem, jak stanowi niniejszy wyrok, nie można zarzucić zamawiającemu naruszenia przepisów Ustawy w sytuacji, w której brak w opisie oceny ofert mechanizmów, które automatycznie pozwoliłby przyznawać punkty. Kryteria oceny ofert określone przez zamawiającego mogą zawierać pewną dozę subiektywizmu, ustawowo dozwoloną, jeżeli nie narusza to w szczególności zasady równego traktowania i uczciwej konkurencji. Wyrok KIO z dnia 28 czerwca 2010 roku (sygn. akt KIO/UZP 1168/10).
Moim zdaniem można, przecież ustawa nie zawiera zakazu i nikt nie zgłasza zastrzeżeń.
myślę podobnie iak hubal
No przy tego typu kryterium, należy przy jego formułowaniu pamiętać o konieczności precyzyjnego określenia sposobu jego oceny. Czyli tylko zapisy siwz jak piszą koledzy.
jeszcze raz dziękuję - wystąpiłam z pismem o uzupełnienie a niech się dzieje co chce, powiedzieli mi że podłączą najwyżsej zapłacę 12 pensji
Jak faktycznie to podmiot udostępnia tego kucharza a nie kucharz "sam się udostępnia" to też bym wezwała.
niech sobie doczytają w SIWZ.
Nina - Ja nie wiem skąd u myszy1953 takie przekonanie, że w zamówieniach publicznych na roboty budowlane nie może być robót zamiennych.
Każdy jednak ma prawo do zajmowania określonego stanowiska.
Jasna sprawa każdy ma swoje wypracowane stanowisko i działa według własnych zasad.
A teraz idę na spacer i nie będzie mnie przez 2 godziny przy laptopie. A stanowiska nie zmieniłem a wręcz jeszcze bardziej potwierdzam, że roboty zamienne mogą występować w zamówieniach publicznych.
No i słusznie, pewnie, że mogą. Lepiej zrealizować zamówienie dzięki robotom zamiennym i dzięki temu poprawiamy i ulepszamy to co było źle czy wadliwe i cieszyć się nim kilka lat niż robić zgodnie z umową i wybudować bubel. Fakt projekt powinien być idealny, ale jak nie jest to co wówczas?
nie ma robót zamiennych w pzp bo wtedy inny przedmiot zamówienia otrzymujesz
myszy ale ty jesteś nieugięta. A ja dalej przy swoim, ze mogą być
po wyborze jak pisze myszy
Hubal, ale jaki warunek ekonomiczny potwierdza polisa? - tylko taki że wykonawca jest w stanie opłacić składkę i nic więcej - ale to w zasadzie nawet firma która ma długi jest w stanie te parę groszy na składkę za tygodniową polisę wysupłać, a zapewnienia, że jest zdolny do wykonania zamówienia nie mamy żadnego
Powiem, że już lepsza z trojga złego jest informacja banku i to nie z saldem konta a z informacją o zdolności kredytowej - jak musimy żądać warunku ekonomicznego to już z 3 opcji to jest chyba najmniej kontrowersyjna
A jak będzie zapis w SIWZ, że wykonawca ma ubezpieczyć kontrakt, to oczywiście musi on sobie skalkulować, czy składkę za to ubezpieczenie wliczyć w cenę czy też nie? - ale to jest rynek podobno wolny i wolna wola wykonawcy czy wilczy czy nie
A warunki z 22 możesz hubal sobie spokojnie darować, o ile nie potrzebujesz tego do zamówienia - to jest suwerenna decyzja zamawiacza - jedna z niewielu w zp, a pozwala mu na to 25.1
W 100% się zgadzam z niedzwiadkiem.
Nie znam żdanego dokumentu, przepisu zabraniającego ustalanie terminu jako kryterium, i nie znam również zakazu zmiany tego terminu w uzasadnionych przypadkach. Oczywiscie to ja ponoszę ryzyko w razie kontroli ale sytuacje trudne do przewidzenia nie mogą być kwestionowane przez żadnego kontrolującego, przykładowo czy jesteśmy w stanie przewidzieć powódź, gradobicie, czy nawet wcześniejszą zimę. Jeśli to jest w interesie Z. to wstrzymywanie się od kryterium -termin jest zbyt daleką bojaźliwościa a w pojedyńczych przypadkach uznałbym nawet jako działanie na szkodę firmy, mieszkańców etc. oczywiście wazne jest to że na szczęscie nie podlegamy pod finanse publiczne i prowadzimy także działalność komercyjną. Pozdrawiam.
responder nie jesteśmy przeciwko stosowania takiego kryterium sama go stosowałam ale się z tego wyleczyłam. Więcej problemów niż normalnie. I nie ma przepisu zabraniającego, tylko bardzo się trzeba nad tym zastanowić.
Powiedz hubal co Ci da żądanie polisy na etapie składania ofert.
karolk napisał/a:Hubal - a kto tu myli 2 rodzaje ubezpieczeń ?
Nieładnie tak palcem wskazywać, ale karolk na pewno nie.
nina napisał/a:Jak już to sobie to dobrze opisać w umowie i wtedy żądać jak zamówienie jest realizowane.
Sformułowanie ?Jak już? oznacza porównanie jednego ubezpieczenia z drugim. To jest kojarzenie obu, łączenie, mieszanie i mylenie. Ludzie, to jest nieporównywalne (!), można postawić tezę, że to pierwsze NIE JEST UBEZPIECZENIEM sensu stricte, to jest jedynie OCENA kondycji wykonawcy przez sprawdzenie czy zapłacił.
nina napisał/a:no widzimy tylko jednego możesz żądać na spełnienie warunku ... a drugiego na czas realizacji umowy.
Znowu to samo. Zestawienie jednego i drugiego. Nie, takie zestawianie NIE MA SENSU.
nina napisał/a:Tak na dobrą sprawę nie ma sensu, żądać polisy na etapie składania ofert.
A co lepszego proponujecie w zamian?
Marcel napisał/a:Zgadza się, wymaganie polisy na etapie składania ofert?????, trzeba przemyśleć bo jak się zagłębić warunek beznadziejny.
Co w zamian????
Co w zamian - nic bo jest to bez sensu od taki pierdół co utrudnia życie wykonawcom i jak zamawiający postawi sobie taki warunek to często się z nim męczy.
a tak pytałam bo jak będzie rozliczenie w Euro to kto poniesie koszty bankowe przewalutowania i takie tam.
tutaj wybór oferty zgodnie z zapisami siwz przeliczycie na złotówki i ok. Tylko jak wybierzecie tego wykonawcę to jak będziecie się rozliczać? w zł czy Euro?
no widzimy tylko jednego możesz żądać na spełnienie warunku na dzień składania ofert i to jest bez sensu a drugiego na czas realizacji umowy. Aby spełnić pierwsze wystarczy opłacenie polisy na tydzień w wymaganej wysokości czy jak ktoś taką polisę wyda to na jeden dzień. I jaki sens ma taka polisa. Ja żądam przedstawienia opłaconej polisy i innych ubezpieczeń np. na 7 dni po podpisaniu umowy.
nina napisał/a:a no jeśli jest to kryterium wyboru oferty to nie jest to tak do końca jak przy każdym przesunięciu. Ale to wiedzą Ci co przesuwali a potem były kontrole
Chyba troche demonizujesz. Jeśli przewidzisz taką zmianę potem udokumentujesz rzetelnie konieczność zmiany to masz prawo do takiego przesunięcia. Przewidziec i udokumentowć MUSISZ przy każdym przesunięciu terminu bez względu był czy nie był kryterium oceny.
To już inna inszość ale bardziej trzeba się starać, niż normalnie.
Należy także zwrócić uwagę na fakt, że przy realizacji robót budowlanych bardzo często określony w umowie termin realizacji nie może być dotrzymany z uwagi na wystąpienie ?prac dodatkowych?, które nie były przewidziane w ?zestawieniu planowanych prac?. Wykonawca w ofercie określił termin realizacji w odniesieniu do robót przewidzianych przedmiarem robót. Jeżeli trzeba wykonać więcej robót, to czas ich realizacji z reguły musi być dłuższy. Wydaje się, że w takich sytuacjach, szczególnie przy robotach budowlanych, stosowanie takiego kryterium nie ma sensu.
a no jeśli jest to kryterium wyboru oferty to nie jest to tak do końca jak przy każdym przesunięciu. Ale to wiedzą Ci co przesuwali a potem były kontrole
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez nina
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
