576

(2 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

tak

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=4675
http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=3787

578

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Art. 92, powinien jednocześnie zawiadomić o wyborze, odrzuconych i wykluczonych (teraz jeszcze o terminie, po którym bedzie można zawrzeć umowe - art. 92.1.4).
http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=4176

579

(3 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)

and1 napisał/a:

A co myślicie o takiej sytuaji.
... czy ten wykonawca któremu wysłaliśmy zp 12 po otwarciu ofert w pierwszym przetargu(jego oferta podlegała odrzuceniu) i wiemy że napewno przystąpi do przetargu nie będzie w jakiś sposób uprzywilejowany bo zna kwoty z ofert innych wykonawców przystępujących do pierwszego unieważnionego postępowania, którzy nie wykluczam że przystąpią po raz kolejny do drugiego przetargu????

To nie jest problem zamawiajacego. Każdy z wykonawców mógł (i może) zobaczyć ZP-12 (i nie tylko).

kamil.grzeszczyk napisał/a:

Czy usługi prawnicze i notarialne są wyłączone ze stosowania Ustawy? Lub jakie przepisy pozwalają przeprowadzić wybór kancelarii z wolnej ręki?Jaki tryb byłby najlepszy dla tego typu przetargu - istotnym warunkiem dla Z jest by wygrała firma z naszego miasta.

Niektóre usługi prawnicze są zwolnione np. z stosowania przepisów dotyczących przesłanek stosowania wyboru trybu zamówienia z wolnej reki - odsyłam do lektury nowego art. 5 ust. 1b.

581

(10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jak już pisałam, jak dla mnie, na pierwszy rzut oka, to oczywista omyłka rachunkowa, art. 87 ust. 2 pkt 2. Błąd w działaniu matematycznym.

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=3787

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=4248

I N F O R M A T O R URZĘDU ZAMÓWIEŃ PUBLICZNYCH
Nr 2 Sierpień 2009: "Jeżeli zatem w tym samym czasie możliwe jest udzielenie tożsamego przedmiotowo zamówienia, które może być wykonane przez jednego wykonawcę, mamy do czynienia z jednym zamówieniem, bez względu na fakt, czy jest ono finansowane przez zamawiającego z jednego, czy też z kilku różnych źródeł (np. z wykorzystaniem środków pochodzących z programów finansowanych ze środków UE). Wartość tak określonego zamówienia należy oszacować zgodnie z postanowieniami art. 32-35 ustawy PZP."
To, że zakupy będą dokonywane w ramach jednego projektu nie ma znaczenia. Jak dla mnie to przynajmniej trzy oddzielne zamówienia zamówienia. Z tym, że należy je zsumować z zakupem tych samych rzeczy spoza projektu.

585

(10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wiemy, skąd wzięła się kwota brutto, wiemy, że jest dobrze wyliczona. Z przedstawionego formularza wynika, iż cena netto łączna powinna zostać wyliczona z ceny brutto łącznej. W tym działniu matematycznym wykonawca popełnił błąd. Jak dla mnie oczywista omyłka rachunkowa. A tak na marginesie, czy w SIWZ nie zawarto opisu sposobu wyliczenia cen lub poprawiania omyłek rachunkowych?

586

(11 odpowiedzi, napisanych SWZ)

W PN zamawiający żąda polisy ważnej na dzien otwarcia kopert, a wykonawca, który wygra przetarg przed zawarciem umowy będzie zobowiązany do dostarczenia polisy na okres realizacji zamówienia, tj. do 31.12.2010r. Wykonawca posiada polisę ważną na dzień otwarcia kopert, wygrywa, na wezwanie do podpisania umowy i dostarczenia polisy stawia się lecz bez polisy na okres do 31.12.2010r. Czy zamawiający może jakoś wyegzekwować taki dokument już po zakończeniu etapu oceny ofert i wyboru najkorzystniejszej? Jak zamawiajacy potraktuje takiego wykonawcę? Tak jakby uchylał się od podpisania umowy i wybiera bez ponownej oceny ofert "następnego"?

587

(11 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

karolk napisał/a:

... gdy udzielane zamówienia mają to samo przeznaczenie oraz dodatkowo istnieje możliwość ich uzyskania u jednego wykonawcy należy uznać, iż mamy do czynienia z jednym zamówieniem.
Jeżeli zatem w tym samym czasie możliwe jest udzielenie tożsamego przedmiotowo zamówienia, które może być wykonane przez jednego wykonawcę, mamy do czynienia z jednym zamówieniem.
Wartość tak określonego zamówienia należy oszacować zgodnie z postanowieniami art. 32-35 ustawy PZP...

Zgadzam się z tą opinią, dlatego łączę szkolenia, jako jedno zamówienie wszystkie kursy typu: kursy językowe, kursy księgowości, obsługi kas fiskalnych, kursy sekretarki, przedsawiciela handlowego, itp. Gdyż spokojnie mogą być realizowane w tym samaym czasie przez jednego wykonawcę, przynajmniej na moim lokalnym rynku. Można się zastanowić nad "wydzieleniem" kursów specjalistycznych, realizowanych przez wyspecjalizowane podmioty, np. kurs obsługi sprzętu ciężkiego, osobno kursy prawa jazdy. Jednakże coraz częściej obserwuję sytuacje, że firmy szkoleniowe bardzo rozszerzają swoją ofertę, stają się coraz bardziej wszechstronne, stąd coraz więcej szkoleń można uzyskać u jednego wykonawcy.
Natomiast nie zaryzyowałabym zastosowania ZOC na usługi szkoleniowe. Jak dla mnie nie są one usługami o ustalonych standardach jakościowych. Ale spotykałam sie z odmiennymi opiniami, więc jak zwykle wszystko zależy od konkretnej sytuacji i dobrego uzasadnienia. U mnie wartość zamówienia na szkolenia przekracza próg unijny, więc nie mam takiego dylematu. Pozostaje mi tylko PN lub PO (ewentualnie NzO, DK lub LE) dobrze, że w art. 5 troszkę "ułatwień" pozostało.

588

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Zależy od sposobu porozumiewania się przewidzianego w SIWZ. Zazwyczaj i faxem (ewentualnie mailem) i jednoczśnie listem poleconym.

589

(11 odpowiedzi, napisanych Wadium)

MIRAS napisał/a:
joanna99 napisał/a:

Choć art. 46.4a mówi, że ... wykonawca nie złożył (wcale) ..., a tu złożył po terminie.

Gdyby trzymać się wersji "nie złożył (wcale)" to nalezałoby czekać x lat, bo może kiedyś złoży wink

Dokładnie tak. Również stoję na stanowisku, iż należy zatrzymać wadium, ale spotkałam się już z różnymi interpretacjami tego przepisu.

590

(11 odpowiedzi, napisanych Wadium)

Izabella napisał/a:

Z wezwał W do uzupełnienia uprawnień kier. budowy oraz potwierdzenia dokumentów "za zgodność z oryginałem" do dnia 24.11.09 r.
W ww. terminie W. przesłał faxem dokumenty potwierdzone "za zgodność z oryginałem" oraz oświadczenie, że uprawnienia kier. budowy wysłał pocztą w dniu 24.11.09 r.
W dniu 26.11.09 r. do Z wpłynęły dok. wymienione w wezwaniu, w tym uprawnienia kier. budowy.
Czy w związku z tym wykluczam W i zatrzymuję wadium, czy też tylko wykluczam?

Należy rozumieć, że wezwano do uzupełnienia urawnień kierownika budowy oraz innych dokumentów potw. za zgodność z oryginałem do 24.11.2009? A wykonawca dosłał faxem tylko te, które miały być potwierdzone za zg. z oryg., tak? A dokument - uprawnienia kierownika nie zostały wysłane faxem?
Jeśli dobrze rozumiem, to do wyznaczonego przez Zamawiającego terminu dokument potw. upr. kierownika nie dotarł w żaden sposób. Jeśli tak, to wykluczenie i na dobrą sprawę również zatrzymanie wadium. Choć art. 46.4a mówi, że ... wykonawca nie złożył (wcale) ..., a tu złożył po terminie.

591

(2 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Na skutek złożonego zapytania dokonano modyfikacji SIWZ i ogłoszenia, tak? Postępuje się jak zwykle przy modyfikacji SIWZ (art. 38.4) i ogłoszenia (art. 38.4a).

592

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

hubal napisał/a:

... zamawiający nie ma żadnego argumentu, nie mówiąc o dowodach.

Argument ma - uzasadnione wątpilowści, to wystarczy, a dowodu nie potrzebuje. Wykonawca ma w wyjaśnieniach udowodnić, że  podana przez niego cena rzeczywiście nie jest rażąco niska. W przeciwnym razie oferta powinna zostać odrzucona.

593

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

nina napisał/a:

Dziękuję za wszystkie podpowiedzi. Ale nadal mam dylemat.  Napiszę tak cena jest niższa od kosztorysu  inwestorskiego i ofert o ok 50%. Wezwałam o wyjaśnienia . Oferent złożył wyjaśnienia w terminie. Do wyjaśnień dołączył kosztorys szczegółowy w którym  podał cenę materiałów i robocizny wraz z upustami. Z tego co widać zaniżył na robociźnie. Doradźcie co zrobić. Co wy robicie w takich przypadkach. Pozdrawiam

Decyzja zamawiającego dotycząca uznania lub nie oferty za zawierajacą rażąco niską cenę zawsze jest bardzo trudna. Ja często w takich sytuacjach proszę o wypowiedź/opinie biegłych w danej dziedzinie.

594

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

hubal napisał/a:

Mam kolejny argument w dyskusji.
Wystarczy poszperać w ogłoszeniach, tam są rzeczy faktyczne, a nie wydumane. W parę minut znalazłem ciekawe rozrzuty cen ofert, od 1:1,44 - do 1:2,14 (!). Gdyby przypadkiem nie było cen pośrdnich, mamy dokładnie przypadek jak w zapytaniu, a nawet gorszy i nikt nie podejrzewa zaniżonych cen. W świetle tych faktów przytaczana argumentacja ?że rozbieżności ... które uzasadniałyby zakwalifikowanie ceny jako rażąco niskiej wynoszą od 40% do 20%? jest obalona.

Zakwalifikowanie ceny jako rażącą, a uznanie jej za rażącą to dwie różne rzeczy. Jeśli zamawiajacy ma jakiekolwiek wątpliwości, co do ewentualnego wystapienia rażąco niskiej ceny, powinien zwrócić się do wykonawcy z prośbą o wyjaśnienie.
A czy ofertę uzna następnie za ofertę z rażącą ceną, czy nie, to inna sprawa.
Ocena wyjaśnień wykonawcy to za każdym razem indywidulana sprawa. Wykonawca musi wyjaśnić wszystko tak, aby zamawiajacy nie miał wątpliwości, że oferta nie zawiera rażąco niskiej ceny, z zastrzeżeniem art. 90.2. Jeśli faktycznie oferta jest ok, to wykonawca nie powinien mieć z tym problemu.

595

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Poniżej kilka wyroków, które mogą się przydać.
Zgodnie z wyrokiem Sądu Okręgowego w Warszawie z dnia 05.01.2007r.,
sygn. akt: V Ca 2214/06, dla zakwalifikowania oferty do dalszego postępowania nie jest wystarczające złożenie jakichkolwiek wyjaśnień, lecz wyjaśnień odpowiednio umotywowanych: przekonywujących, że zaproponowana oferta nie zawiera rażąco niskiej ceny.
Ogólne i uniwersalnej wręcz natury wyjaśnienia Wykonawcy potwierdzają, że oferta zawiera rażąco niską cenę w stosunku do przedmiotu zamówienia, co obliguje Zamawiającego do odrzucenia jego oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 4) Prawa zamówień publicznych.
Zgodnie z wyrokiem Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 17.03.2009r., sygn. akt. KIO/UZP 262/09 ?należy bowiem uznać, że wszczęcie przez zamawiającego procedury wyjaśniającej (niezakwestionowane w terminie przez odwołującego) ustanawia domniemanie prawne zaoferowania przez wzywanego do złożenia wyjaśnień wykonawcę ceny rażąco niskiej.?
Wykonawca w swoich wyjaśnieniach musi takie domniemanie obalić.
Zgodnie z wyżej cytowanym wyrokiem Krajowej Izby Odwoławczej ?Wykonawca w każdym przypadku winien być zainteresowany udzieleniem wyczerpujących informacji na temat swojej oferty, w tym w szczególności w zakresie zaoferowanej ceny, tym bardziej w postępowaniu, w którym cena stanowi jedyne kryterium oceny ofert, albo ? jeśli w jego ocenie brak jest podstaw do skierowania wezwania o złożenie wyjaśnień ? oprotestować tę czynność zamawiającego?.
Zgodnie z wyrokiem Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 17.03.2009r., sygn. akt. KIO/UZP 262/09, ?podstawowym punktem odniesienia dla ceny oferty odwołującego pod kątem rażąco niskiej ceny jest wartość szacunkowa zamówienia dokonana przez zamawiającego, powiększona o właściwą stawkę podatku VAT, ponieważ szacunek zamawiającego należy uznać za ustalony w sposób prawidłowy. Jego prawidłowość potwierdzają ceny innych wykonawców, zawarte w złożonych ofertach oraz fakt, ze wszyscy wykonawcy, w tym również odwołujący, potwierdzili prawidłowość tego szacunku, poprzez nie oprotestowanie tej czynności zamawiającego?.
Zespół Arbitrów w sprawie o sygnaturze akt UZP/0-696/07 wskazał, że rozbieżności pomiędzy ceną badaną, a wartością szacunkowa, powiększoną o podatek VAT, które uzasadniałyby zakwalifikowanie ceny jako rażąco niskiej wynoszą od 40% do 20%.

agaj napisał/a:

1. prowadzono postępowanie w częściach A,B,C w PN. wyłoniono wykonawcę dla A. części B i C zostały połączone (nie pytać dlaczego bo nie wiem) w jedno postępowanie - połączone czyli jeden opis przedmiotu. czy można powolać się w takim przypadku na art. 62 ust. 1 pkt. 1 i zastosować NBO?

Dwie części zostały połączone w jedną, można więc wnioskować, iż znacznie zmieniono zakres przedmiotu zamówienia. Jeżeli tak, w związku z powyższym zmieniono pierwotne warunki zamówienia w sposób istotny. Dlatego moim zdaniem przesłanka z art. 62.1.1 nie zostanie spełniona.

agaj napisał/a:

2. w zaproszeniu do negocjacji - warunki udziału + dokumenty. kiedy wykonawca składa te dokumenty i na jaki dzień mają być aktualne?

W zaproszeniu do negocjacji mają znaleźć się min. elementy określone  w art. 63.2, m.in. warunki udziału. Jedynymi dokumentami, jakich żądam w ZAPROSZENIU DO NEGOCJACJI są dokumenty potwierdzające umocowanie do udziału w negocjacjach osób reprezentujących wykonawców. Osoba, która stawia się na negocjacje powinna takimi się okazać. Oczywiście aktualne na moment prowadzenia negocjacji.

Czasem fizycznie nie jest to możliwe, bo wykonawcą może być osoba fizyczna, prawna, jednostka org. nieposiadajaca osobowości prawnej. Pisząc wykonawca, oczywiście miałam na myśli wykonawcę lub osobę reprezentującą wykonawcę.

Negocjacje mają być prowadzone z zaproszonymi wykonawcami, zgodnie z ustawą. Więc skąd będziesz wiedziec, że osoba, z którą właśnie negocjujesz jest wykonawcą, którego zaprosiłeś/aś?

599

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jeślibym chciała poprawiać, uznałabym, że
59 sztuk x 1,25brutto = 73,75 brutto jest ok, poprawiłabym kwotę podatku i netto.

Przyjmując za właściwą kwotę netto i poprawiając kwotę ogólną brutto, trzeba byłoby popraiwć dodatkowo jeszcze cenę jednostkową brutto, więc generalnie byłoby więcej "poprawiania".

Generalnie sytuacja trudna do rozstrzygnięcia.

600

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Są dwa wyjścia:
można uznac, iż nie jest to oczywista omyłka rachunkowa i odrzucić ofertę, ze względu na błąd w obliczeniu ceny albo ...
Kwota brutto jest podawana dwukrotnie, w formularzu ofertowym i formularzu cenowym. Jeśli dobrze rozumiem, obliczenia ceny oferty wykonawca dokonał w formularzu cenowym, gdzie podawał wartości jednostkowe brutto, ilość jednostek i łączną cenę brutto. Mamy wiec sposób wyliczenia łącznej ceny brutto, wiemy skąd się "wzięła".  Więc można przyjać, iż to cena brutto podana jest właściwie, natomiast źle wyliczono podatek i tym samym kwotę netto.