276

(24 odpowiedzi, napisanych Wadium)

smile Ja Ci życze żeby nie zabrał ale nie mam zdolności wróżkarskich i nie wiem co zrobi. A co do 46.4a to... mam inne zdanie niż Ty.

277

(24 odpowiedzi, napisanych Wadium)

Moment, do kiedy miałeś uzupełnić? Minął już termin? (pogubiłem sie)
Jeżeli termin minął to złożenie teraz we właściwej formie bedzie po terminie czyli traktowane jak niezłożenie i pozostaje kwestia z jakich przyczyn nie złożyłeś w wymaganej formie w terminie... Od tego zależą losy wadium

278

(24 odpowiedzi, napisanych Wadium)

Domi napisał/a:

no i teraz podnosi zarzut że wyklucza z art. 24.2.3

I słusznie,
potwierdzenie za zgodnosc przesłane faxem jest wciąż tylko faxem a nie potwierdzeniem za zgodność. Napisał w wezwaniu jakiej formy oczekuje i należało ją zachować. Ciekawe co zrobi z wadium...

279

(24 odpowiedzi, napisanych Wadium)

Domi napisał/a:

w siwz dopuszczono 3 formy i nagle Zamawiający zmienia zdanie ?

Może zmienia może nie. Czy wezwanie do złożenia cokolwiek mówiło o formie uzupełnianych dokumentów?

280

(14 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)

w siwz LUB w ogłoszeniu smile skoro siwz stanowi że mogą to w czym problem

281

(24 odpowiedzi, napisanych Wadium)

Domi napisał/a:

Zamawiający wezwał do poukładania, a oferent przesłał mu brakujące dok. (wskazane w wezwaniu do uzupełnienia) drogą faksową za potwierdzeniem odbioru - czy Zamawiający może uznać że nie otrzymał tych dok. i wykluczyć oferenta na podst. art.24.2.3? no i zabrać wadium?

Zależy od siwz w zakresie uzupełniania

KIO 720/08 - uzupełnienie faxem skuteczne

KIO 1236/08 - nieskuteczne

282

(24 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

No widzisz, a oba przepisy brzmią identycznie smile + przesłanka przyczyn nieleżących w 46.4a. Skąd więc odmienna interpretacja? Z wykładnią celowością dajmy sobie już spokój smile

283

(24 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ili napisał/a:

Z drugiej strony, trzymając się kurczowo przepisu :"...w odpowiedzi na wezwanie do uzupełnienia, nie złożył ich! (...)"- ww moim odczuciu jest mowa tutaj tylko o jednej sytuacji: o sytuacji nie złożenia fizycznego dokumentów.

A jak patrzysz na 26.3 to też tylko widzisz fizyczne niezłożenie? wink

284

(24 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

responder napisał/a:

tylko ci wykonawcy......!!!!!!!!!

Pewnie znów zbyt pochopny wniosek ale ja tam sie wykonawców nie czepiam. Walczą jak potrafią - niektórzy cwanie, inni groteskowo - ich święte prawo. Skoro masz takie z nimi problemy to rozumiem że z utesknieniem oczekujesz nowelizacji i likwidacji protestu.
Tak więc - jest cudownie a mogłoby być jeszcze lepiej gdyby jakość przepisów była cokolwiek lepsza - ale w czyim to ma być interesie bo przecież nie wszelkiej maści firm doradczych, szkoleniowych, wydawnictw branżowych itp itd. Im mniej jasne przepisy tym wieksze pole do zarobku wink

285

(24 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

hamerek napisał/a:

na razie w wyrokach jest 1 do przynajmniej 4 na korzyść tych co twierdzą, że nie zatrzymujesz smile

No są jeszcze takie które odsyłają do sądu w tej kwestii i opinia UZP tongue

286

(24 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Responder zmień prace jak Ci tak źle w zamówieniach smile Po co sie męczyć wink

287

(24 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ili napisał/a:

- zwracam wadium.

Haha, zależy jak u kogo wink

Ikant napisał/a:

Marko się ucieszy...;)

Miodzio big_smile

289

(28 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Nie przysługuje

Styczniowy to rodzynek Grzechu. Tam w gruncie rzeczy poszło o nieprawidłowe wezwania a przy okazji kijanki sie wychyliły i powiedziały co myślą. Następni już orzekali tak jak piszę. A było tego kilka ładnych sztuk (orzeczeń)

Grzech napisał/a:
responder napisał/a:

KIO rozstrzygnie czy słusznie wykluczyłes/odrzuciłes , czy słusznie zatrzymałes to kompetencje sądu

To jest postępowanie powyżej progów unijnych.

Próg nie ma nic do rzeczy, KIO orzeka że zatrzymanie nie jest czynnością zmierzającą do zakończenia postępowania i odsyła do sądu powszechnego.

Ta kwestia nie ma żadnego porządnego rozstrzgnięcia. Chciałbym zobaczyć jakiś wyrok sądowy za takie "bezpodstawne wzbogacenie" aczkolwiek i to nie da pełnego obrazu bo KIO np orzekało, że w podunijnych na warunki odwoływać sie nie można. Prezes te orzeczenia zaskarżył, sąd skargi uwzględnił a KIO dalej swoje wink

Jaka jaskółka?

Ciężar dowodu prosze Państwa, ciężar dowodu... wink

Ikant napisał/a:

Jeżeli na podstawie wskazanej 6 postów wyżej to odważnie:P

Wyczuwam nutke przerażenia... w sumie ciężko sie dziwić wykonawcy tongue

To jeszcze trzeba sformułować ten "instrument" w odpowiedni sposób..., a że zmówić sie można bez problemu w świetle PZP (i to bez nieskładania kwitów) to chyba każdy w miare znający pzp wie.

Grzech napisał/a:

Zatem w sytuacji, kiedy nawet złoży na wezwanie dokument, z którego nadal nie będzie wynikało potwierdzenie spełnienie warunku nadal traktuję jakby nie złożył dokumentu potwierdzającego spełnienie warunku udziału w postępowaniu.

AMEN

Moja opinia jest niezmienna od wejścia w życie tego kretyńskiego przepisu.

"Zdaniem Urzędu Zamówień Publicznych z sytuacją, w której niezłożenie dokumentów żądanych przez zamawiającego wynika z przyczyn nieleżących po stronie wykonawcy, mamy do czynienia - w świetle art. 46 ust. 4a ustawy PZP - w przypadku, gdy niemożność przedłożenia dokumentu potwierdzającego spełnianie warunków udziału w postępowaniu lub potwierdzającego spełnianie przez oferowane usługi, dostawy lub roboty budowlane wymagań określonych przez zamawiającego, wynika z faktu, iż obiektywnie wykonawca ten, jak i oferowane przez niego usługi, dostawy lub roboty budowlane, nie spełniają tych warunków lub wymagań"

http://www.uzp.gov.pl/zagadnienia-merytoryczne/prawo-polskie/opinie-prawne/aktualne/zatrzymanie-wadium

Złożenie złego kwitu w sytuacji gdy mógł złożyć dobry obiektywne? big_smile

Szwejk napisał/a:

Czy przesłanie protestu faksem w innych godzinach, jednak automatycznie odebranego przez maszynę po godzinach jego urzędowania określonych w sposób jak wyżej, można uznać za  skuteczne w dacie przesłania?

Tak