601

(11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

hubal napisał/a:
and1 napisał/a:

Czy uznać takie referencje, ?

Uznać.
Jednocześnie popieram uznać papier za artykuł biurowy i to podstawowy, bo biur bez papierów jakoś trudno sobie wyobrazić, nieprawdaż?

jak najbardziej się zgadzam. tylko łączny szacunek i tak nam w próg UE nie wchodził, a wygoniej nam było zrobić dwa odrębne PN smile

602

(11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

tak papier mamy jako przedmiot innego PN smile
także art. biurowe odzielenie i papier odzielnie.
Czy taki stan sprawy zmienia w jakiś sposób do ww. referencji ? smile

603

(11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

czyli biorę pod uwagę tylko wykaz??
a w referencjach  bez kwoty i ogólnie art. biurowe i papier ksero - wszystko bez określenia wartości.

604

(11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

ok. co do wartość sprawa jasna.
ale co zrobić jak referencje są na art. biurowe i papier ksero - w ramach jednego dokumentu - a przedmiotem mojego postępowania są tylko art. biurowe.
Czy oprzeć się tylko na wykazie, gdzie wykonawca wskazał w jakiej części dostawa dotyczyła art. biurowych a w jakiej papieru kser.
???
ps. w  wykazie napisał że w ramach dostawy zrealizował dost. art. biurowych na kwotę i papieru kseru na kwotę smile

605

(3 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

WR

606

(11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

W PN na artykuły biurowe, na potwierdzenie spełniania warunku zażądałem wykazu dwóch wykonanych dostaw artykułów biurowych na łączną kwotę 200 tyś. zł, plus dokumenty potwierdzający należyte wykonanie.
Jeden wykonawca załączył wykaz plus referencje, ale referencje bez podania wartości wykonanych usług, dodatkowo w dokumencie referencji wpisane jest że wykonał dostawę artykułów biurowych i papieru ksero.
W wykazie natomiast napisał, że wykonał dostawę art. biurowych na kwotę XX w tym papieru ksero na kwotę XX.

Czy uznać takie referencje, ogólnie bez wartości i bez podania wartości dostaw art. biurowych i papieru ksero (ile czego na jaką wartość wiem tylko z wykazu-referencje traktują to ogólnie) ???

607

(3 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

czy muszę zamieścić na stronie internetowej Zamawiajacego ogłoszenie o zamiarze zawarcia umowy????

608

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

tak tylko widzisz art. 26 w zakresie dokumentów, których można żądać uzupełnienia- odsyła do art. 25 a tam jest wyraźnie mowa o m.in. dokumentach na potwierdzenie spełnania warunków udziału w postępowaniu.
tak więc rozumiesz smile

609

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Karo napisał/a:

Jak dla mnie KRS jest na potwierdzenie braku podstaw do wykluczenia - bo sprawdzasz w nim informacje czy toczy sie postepowania likwidacyjne lub upadlosciowe smile

Właśnie w tym jest problem.
KRS w ujęciu szerokim należy traktować jako dokument na potwierdzenie spełniania warunków udziału w posteowaniu.
I w wezwaniu o uzupełnienie też piszemy o uzupełnienie KRS w zakresie potwierdzenia spełniania warunków udziału w postępowaniu.

610

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

krs w wezwaniu do uzupełnienia traktujemy jako dokument na potwierdzenia spełniania warunków udziału w postęowaniu???
Chodzi mi o to czy można zapisać, że wzywam Wykonawcę do dostarczenia dokumentu potwierdzajcego spełnianie warunków udziału w postoeawaniu, w zakresie dokumnetu KRS ????

611

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

no tak MARCYŚ, trochę nie jasno to napisałem wczoraj smile
generalnie chodzi o dostawę rozpoczętą wcześniej a zakończoną w terminie smile

612

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

a ja uważam, że nie liczy się kiedy rozpoczął, ale kiedy skończył.

613

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

a co sądzicie o tym co napisalem w 3 poście?

614

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Niedzwiadek napisał/a:

A dlaczego nie ma?  przecież może mieć wystarczy że realizuje umowę czteroletnią (teoretycznie jest to możliwe)

Wycinek z opinii UZP
URZĄD ZAMÓWIEŃ PUBLICZNYCH              
Departament Prawny
W odpowiedzi na pismo z dnia 19 stycznia 2009 r. (znak: ?) w sprawie interpretacji ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. - Prawo zamówień publicznych (Dz. U. z 2007 r. Nr 223, poz. 1655, oraz z 2008 r. Nr 171, poz. 1058), uprzejmie wyjaśniam, co następuje.
Przepisy ustawy Prawo zamówień publicznych nie definiują jakie usługi należy uznać za "ciągłe lub powtarzające się okresowo". Dla wyjaśnienia tych pojęć pomocna będzie doktryna prawa cywilnego, do której można się odwołać na podstawie art. 14 ustawy, zgodnie z którym w zakresie nie uregulowanym przepisami ustawy Prawo zamówień publicznych, do czynności podejmowanych przez zamawiającego i wykonawców w postępowaniu o udzielenie zamówienia stosuje się przepisy Kodeksu cywilnego. Wprawdzie doktryna prawa cywilnego również nie rozstrzyga, czym są usługi ciągłe lub powtarzające się okresowo, jednakże definiuje pojęcia ?świadczeń jednorazowych, okresowych i ciągłych".
Świadczenie uważane jest za jednorazowe, jeżeli jego treść i rozmiar są oznaczone wyczerpująco wyłącznie przez wskazanie zachowania się dłużnika, do którego jest on obowiązany, bez odwoływania się do czynnika czasu. Nie należy jednak przez to rozumieć, że świadczenie jednorazowe zawsze musi się zamknąć w jednym momencie czy też w jakimś bardzo krótkim przedziale czasu, i że zawsze musi się sprowadzać do jednego działania. Jako przykład  świadczeń jednorazowych  można wskazać świadczenie sprzedawcy, darczyńcy,

wykonawcy dzieła, świadczenie kupującego czy zamawiającego dzieło1. Jeżeli świadczenie jednorazowe jest podzielne może być spełniane częściami np. cena kupna może być rozłożona na raty, dostawa towaru może być umówiona w mniejszych partiach i w oznaczonych odstępach czasu itp. Są to tzw. umowy o świadczenia sukcesywne (rozłożone na raty), które razem wzięte składają się na całe świadczenie jednorazowe. Tym jednak różnią się one od zwykłych świadczeń jednorazowych, że ich spełnienie jest rozłożone w czasie. Nie zmienia to jednak faktu, że świadczenia takie mogłyby być skumulowane i wykonane jednorazowo, a jedynie z woli stron realizowane są w określonych odstępach czasu.
W przypadku świadczeń ciągłych wyznacznikiem zarówno rozmiaru jak i treści świadczenia jest czas. Świadczenie ciągłe polega bowiem na określonym, stałym zachowaniu się dłużnika przez czas trwania stosunku prawnego. Z istoty rzeczy spełnienie takiego świadczenia musi więc trwać przez pewien czas. Świadczenie ciągłe ma to do siebie, że nie da się w nim wyodrębnić poszczególnych zachowań dłużnika, które mogłyby być potraktowane jako samoistne świadczenia albo partie świadczenia. Charakter ciągły mają świadczenia wynajmującego, wydzierżawiającego, dającego w użyczenie, udzielającego pożyczki, przechowawcy, pracownika w stosunku pracy, zarządzającego, banku w umowie rachunku bankowego, świadczenia przedsiębiorstw dostarczających wodę, gaz, elektryczność.
Dla uznania świadczenia za ciągłe nie jest konieczne, aby zachowanie się dłużnika stanowiące treść świadczenia trwało nieprzerwanie w ciągu istnienia stosunku prawnego. Dla uznania świadczenia za ciągłe wystarcza, jeżeli składa się ono z pewnych następujących po sobie zachowań dłużnika, które - mimo że oddzielone od siebie w czasie - tworzą razem funkcjonalną całość. Miernikiem tej całości jest czas, a interes wierzyciela jest zaspokojony właśnie dlatego, że odpowiednie zachowanie się dłużnika ma charakter trwały.
Ze świadczeniem ciągłym często są związane obowiązki podjęcia przez dłużnika pewnych działań, które nie stanowią jednak elementu tego świadczenia. Chodzi tu przede wszystkim o działania, bez podjęcia których nie jest możliwa realizacja świadczenia ciągłego (np. wydanie rzeczy najętej), albo o działania, których podjęcie stanowi istotne uzupełnienie świadczenia ciągłego (np. naprawa rzeczy najętej). Obowiązki te nie mogą być kwalifikowane jako oddzielne świadczenie (w szczególności jako jednorazowe), ich wykonanie bowiem nie zaspokaja interesu wierzyciela, lecz jedynie służy spełnieniu świadczenia2.
Z kolei świadczenia okresowe (zwane niekiedy periodycznymi lub powrotnymi) w piśmiennictwie definiowane są jako świadczenia polegające na stałym dawaniu przez czas trwania  stosunku  prawnego,  w określonych  regularnych  odstępach  czasu,   pewnej  ilości

615

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

tak tylko że trwające dotyczą świadczeń okresowych i ciągłych, a dostawa art. biurowych takiego charakteru nie ma.
Dlatego jest wykonanych:)

616

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

mam wątpliwości bo zapis mówi, że Wykonawca wykaże się należytym wykonaniem w okresie ostatnich trzech lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy - w tym okresie, co najmniej dwóch dostaw polegających na dostawie artykułów biurowych o wartości łącznej brutto co najmniej 100.

Z akcentem na wykonanie czyli zakończenie w okresi 3 lat, w tym drugim przypadku tak jest, tylko świadczenie zaczął realizować wczęśniej.

617

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

czyli nawet pomimo że wartość jednej przkracza wymaganą wartość odnośnie dwóch??
a czy ta druga to nie halo dlatego że rozpoczęto później niż 3 lata przed TSO??

618

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Taki oto temat do rozważań smile
Czy przy tak określonym warunku:
Zamawiający uzna warunek za spełniony, jeżeli Wykonawca wykaże się należytym wykonaniem w okresie ostatnich trzech lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy - w tym okresie, co najmniej dwóch dostaw polegających na dostawie artykułów biurowych o wartości łącznej brutto co najmniej 100.
000,00 zł. (sto tysięcy). Przez wartość dostawy Zamawiający rozumie łączną wartość dostarczonych artykułów w ramach jednej umowy. Przez jedną dostawę Zamawiający rozumie sumę dostaw w ramach jednej umowy.

Jeżeli wykonawca załączy wykaz, w którym jedna dostawa zrealizowana jest na kwotę 200 000 i jest zrealizowana w okresie ostatnich trzech lat przed TSO.
Natomiast druga dostawa jest na kwotę 45 000, ale rozpoczęto jej realizację przed okresem trzech lat przed TSO.
Czy jest ok. czy wzywać do uzupełnienia w zakresie tej drugiej dostawy z uwagi na jej rozpoczęcie przed wymaganym okresem ???

619

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

co byście zrobili  w sytuacji gdy na odpisie krs jest tylko podpis prezesa, brak jest natomiast pieczątki "za zgodność z oryginałe" wezwać do uzupełnienia dokumentu???

Mam takie pytanie czy w umowach komplekoswych na dostawę energii elektrycznej można nie wskazywać kwoty na jaką umowa zostaje zawarta, tylko ograniczyć się do okresu jej obowiązywania ?

621

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Hubal Ty jak zwykle bardzo liberalne spojrzenie na ZP wink

622

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Taki oto proekologiczny Wykonawca mi się trafił:)
PN unieważniony, wpłynęły oferty.
Następnie ogłoszono kolejny raz PN na ten sam przedmiot zamówienia.
Ofertę złożył m.in. Wykonawca, który w poprzednim przetargu złożył ofertę.
Złożył sam formularz ofertowy bez Oświadczeń i KRS i jeszcze innych dokumentów, motywując to faktem dbałości o środowisko naturalne i żeby sobie Zamawiający "wziął" dokumenty, które ten Wykonawca uprzednio załączył do przetargu (tego unieważnionego) jednocześnie oświadczając, że pozostają one nadal aktualne wink
Generalnie nie mam nic przeciwko ekologicznym zachowaniom, w szczególności Wykonawców, ale takie coś to już lekkie przegięcie:)
Co z takim klientem zrobić, oczywiście wezwać do uzupełnienia dokumentów, tylko na jakiej podst. czy tylko art. 26, czy może jeszcze coś???

623

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Toż można wink z akcentem na toż.

624

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

MIRAS napisał/a:
and1 napisał/a:

a pozostali Forumowicze jak widzą temat?

ja widzę nawet nieźle - ale to chyba dlatego że mam monitor nie byle jakiej firmy smile


A tak poważnie, to wydaje mi się że to pytania do SIWZ.

Oj. MIRAS smile
Ale ja już po otwarciu ofert to chyba nie pytania do SIWZ.
Odpowiem o co pytają, konkretnie:)

625

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

a pozostali Forumowicze jak widzą temat?