351

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

AnnaMaria napisał/a:

Masz rację. Dobrze bronisz swój punkt widzenia. Przekonałaś mnie smile, chociaż pewnie Wykonawca się z Tobą nie zgodzi. Z drugiej strony, referencje od kursantów też mogą być tendencyjne.

Każde mogą byc tendencyjne, przed tym sie nie uchronimy. Jak już są w ogóle, to jest ok, ale  wmoim przypadku trudno mówić w ogóle o referencjach.

352

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

hubal napisał/a:

Jak zrozumiałem referencje nie negują faktu szkolenia.

Ale nie potwierdzają,że zostało ono przeprowadzone należycie. Wiem tylko, że zostało przeprowadzone, bo osoby podeszły do egzaminu. Ale czy po drodze np. wykonawca nie dotrzymał wcześniej umówionego ternminu zakończenia kursu, czy zapewnił kursantom odpowiednie warunki do uczenia się, tego WORD nie potwierdzi, bo nie może. Nie ma wiedzy na temat, czy usługa została zrealizowana należycie. Jest różnica między "została zrealizowana" a "została zrealizowana należycie".

353

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

AnnaMaria napisał/a:

Witam, teoretycznie WORD potwierdził należyte wykonanie zadania. Osoby szkolone przez Wykonawcę zdały egzamin, taki jest cel kursu. Zdobyły wiedzę i umiejętności. Hubal chyba ma rację.
Pozdrawiam

Moim zdaniem WORD potwierdził, że osoby zdały egzamin, a nie, że wykonawca dobrze zrealizował usługę. Osoby mogły np. zakupić dodatkowe jazdy w innej firmie i dlatego zdały egzamin.

354

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

hubal napisał/a:

Referencje uznać. Jeśli wykonawca złozył poprawny wykaz - to też.

Jakie referencje?! To jest informacja, że kursanci zdali egzamin w WORD. Nie ma ani słowa, że Wykonawca zrealizował kurs, tym bardziej, jak go zrealizował.

hubal napisał/a:

Absurdem jest żądanie poświadczeń od kursantów !!!

Ja tego nie żądałam, żądałam dokumentu stwierdzjącego należyte wykonanie usług, zgodnie z rozporządzeniem w sprawie dokumentów, a niektórzy wykonawcy złożyli poświadczenia od kursantów.

355

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ciekawa dyskusja: http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=3566

356

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ja miałam zapis, ze faxem dopuszcza informacje, wnioski, a pełnomoicnictwo tylko w formie oryginału lub kopii poswiadczonej notarialnie. Więc sprawa jasna.
A co sądzisz o dacie udzielenia pełnomocnictwa?

357

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wykonawca złozył wadliwe pełnomocnictwo, wezwałam do złożenia prawidłowego. Wykonawca przesłał w terminie faxem pełnomocnictwo (pocztą oryginał, który nie dotarł w terminie) i do tego wystawione po terminie składnia ofert. W SIWZ i wezwaniu do zlożenia zaznaczyłam, że ma być oryginał lub kopia poświadczona noterialnie.
Jakby nie było osoby podpisujące ofertę działały bez upoważnienia do takiej czynności. Jednak zgodnie z wyrokiem, o którym mowa wyżej, powinnam je uznać. Tylko jeszcze ten fax! Co zrobilibyscie w mojej sytuacji?

358

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Nie uznam, nie mam wyjścia, Wy mnie jeszcze utwierdziliście w takim przekonaniu. Trudno, najwyżej będę miała przymusową wycieczkę do Warszawy wink

Nie ma terminu ważności tych dokumentów. Ustwa mówi tylko, że warunki udziału mają zostać spełnione i ich spłenienie potwierdzone najpóźniej na dzień, w którym upływa termin składania ofert. Jedyny termin, jaki może upłynąć, to termin związania ofertą.

360

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marcel napisał/a:

Powinnaś wezwać do uzupełnienia, zaznaczając w czym tkwi problem.

Tak zrobiłam, ale wykonawca nie złozył nic nowego, tylko pismo, że dokument, który złozył wystarczajaco potwierdza nalezyte wykonanie. Uznłabyś?

361

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marcel napisał/a:

No a kto miał dać referencje - KURSANCI?

Na przykład tak, kursanci. Zdarzyło mi się, że wykonawca złozył dokument o treści, braliśmy udział w kursie ...  zorganizowanym przez firmę..., realizacja kursu przebiegała bez zarzutu, jesteśmy zadowoleni z jego przebiegu i rezultatów i pod tym imiona i nazwiska oraz podpisy kursantów.

362

(28 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Zgadzam się z orzecznictwem przywołanym przez karolk. Ale nie w tym rzecz.
Mój warunek udziału w postepowaniu: wykonawca wykaże, iż w okresie ... zorganizował min. 2 kursy grupowe (tj. dla min. 10 osób) z zakresu prawa jazdy kat. C i usługi te zostały wykonane należycie. 99% wykonawców złozyło referencje od firm, instytucji, itp., a jeden zaśdwiadczenie z WORD, ze osoby zdały egzamin. W tym zaświadczeniu nie ma ani słowa na temat realizacji kursu, osoby równie dobrze mogły np. chodzić na jazdy do innych firm. Karolk przywołuje w artykule, że referencje muszą pochodzić od osób posiadajacych stosowną wiedzę. Moim zdaniem WORD takiej nie posiada i nie przedstawił oświadczenia wiedzy, że usługi zostały zrealiowane należycie.

Czy dokumenty potwierdzajace należyte wykonanie usług, wymagane w postępowaniu, muszą być wydane przez odbiorców tych usług? Jestem przekonana, że tak. Chodzi o usługi - kursy prawa jazdy, wykonawca w ramach dokumnetów potw. należyte wykonanie złożył potwierdzenie z WORD, że osoby, które szkolił, zdały egzaminy i nic więcej. Upiera sie, że  w rozporządzeniu "w sprawie dokumentów", ani w mojej SIWZ, nie ma nic na temat formy tych dokumnetów. Co Wy na to?

364

(4 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

Cieszę sie, że mogłam pomóc smile

365

(4 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

O ile dobrze pamiętam, to wybieram u góry opcję "szukaj", wpisuję nr lub fragment np. usługi jakieśtam, zaznaczam odpowiedną opcję, potem "dodaj do listy" i "ok".
NUTSa nie wypełniam. Co do formatowania, to jest kilka niedozwolonych znaków, np: \, ".

366

(1 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

W nawiasie w sekcji II. 2. 1 jest napisane: ... informacje na temat poszczególnych zamówień proszę podać wypełniajac sekcje V. Zatem wychodzi na to, że w sekcji V należy podawać dane dotyczące poszczególnych części.
Tylko czy informacje na temat poszczególnych zamówień to to samo co informacje na temat poszczególnych części? Chyba tak jest, chyba to "autor" miał na myśli.

Calkowita końcowa wartość zamówienia pojawia sie dwa razy, w sekcji II.2.1 i tu niewątpliwie dotyczy całego zamówienia i w sekcji V.4, chyba nie chodzi o to, aby wpisywać tu to samo, co w sekcji II.

367

(11 odpowiedzi, napisanych SWZ)

natasza napisał/a:

mam coraz wiecej wątpliwości czy napewno dobrzez zrobiłam decydując się na prace w zp

smile nie przejmuj się, każdy z nas, szczególnie w zp, ma gorsze chwile, grunt to pozytyne nastawienie i ... dobre uzasadnienie, jak mówi moja koleżanka z zp  smile

368

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

MIRAS napisał/a:

a jutro jest weekend i bedzie można pójsc na piwo smile

ale na piwo, to jeszcze dzisiaj wink

Zespół Arbitrów kiedyś, w sprawie o sygnaturze akt UZP/0-696/07, wskazał, że rozbieżności pomiędzy ceną badaną, a wartością szacunkowa, powiększoną o podatek VAT, które uzasadniałyby zakwalifikowanie ceny jako rażąco niskiej wynoszą od 40% do 20%.

Zatem bywa bardzo różnie. Ustawa milczy w tej kwestii, za każdym razem sami musimy ocenić, czy wszcząć procedurę wyjaśniającą, czy nie.
Również nie zgadzam sie z tezą przytaczanego przez Ciebie wyroku, gdyby stosować się do niej, mam wrażenie, że bardzo mało byłoby postępowań bez wszczętej procedury w sprawie rażąco niskiej ceny. Nie da sie jednoznacznie określić takiego zakresu procentowego uniwersalnego do wszystkich postępowań, dla wszystkich przedmiotów zamówienia.

370

(41 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Apollo napisał/a:

Joanno, jeżeli zażądałaś opisu sprzętu na potwierdzenie spełniania twoich wymagań i opis ten nie spełnia twoich wymagań przedmiotowych lub nie ma go w ogóle, to wzywaj do uzupełnienia oferty o dokument przedmiotowy (tj. opis). Nie ma tu znaczenia, czy ty dałaś załącznik do siwz o nazwie "opis oferowanego sprzętu", czy wymagałaś takiego opisu nie dając wzoru w postaci załącznika.

Wiem Apollo, tak myślałam całe życie, ale poczytaj posty trochę wyżej, niektórzy myślą inaczej.

371

(6 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Myślę, że tak.

372

(41 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

MIRAS napisał/a:
joanna99 napisał/a:

Robimy to bez względu na formę takiego dokumentu, tzn. bez względu, czy była ona sporządzona wegłu wzoru/tabeli zawartej w SIWZ przez zamawiającego, czy samodzielnie przez wykonawcę?

Jeżeli ten wzór miał stanowić opis oferowanego sprzętu i z opisu wynika że nie jest t,o co chciał zamawiajacy - oferta do odrzucenia.
Jezeli ten wzór miał stanowic dokument na potwierdzenie (...) i nie potwierdza - wezwanie do uzpełnienia.

Cały czas pytałam o opis sprzętu na potwierdzenie spełnienia warunków przedmiotowych.
Tylko niektórzy na tym forum napisali mi, iż taki właśnie opis, w zależności od tego, czy jego wzór dał Z, czy nie, jest częścią oferty i niepodlega uzupełnieniu lub jest dokumentem i podlega uzupełnieniu.

373

(6 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Bitter napisał/a:

a na wybór trybu?

Art. 182 ust. 3 pkt 2 Pzp.

374

(41 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

No to mnie uspokoiłeś, bo kolega Marcel i janek159 sądzą chyba inaczej?
(patrz post nr 23, 24 + 25, 26 + 27).

375

(41 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

To teraz, jeśli mogę, to pomęczę MIRASA:

MIRAS napisał/a:

1. Jeżeli zamawiający w SIWZ  nie żąda żadnych dokumentów w celu potwierdzenia, że oferowane dostawy, odpowiadają wymaganiom określonym przez zamawiającego, a jedynie żąda opisu oferowanej dostawy to: jeżeli wykonawca w ofercie napisze: "Oferujemy sprzęt o nazwie X, którego szczególowy opis załączamy do oferty", a sprzęt ten nie będzie odpowiadał wymaganiom zamawiającego - to oferta o odrzucenia.

Ok. Nie żądamy dokumnetów w SIWZ, nie wzywamy do złożenia, wiadomo.


MIRAS napisał/a:

2. Jeżeli zamawiający w SIWZ  żąda dokumenty w celu potwierdzenia, że oferowane dostawy, odpowiadają wymaganiom określonym przez zamawiającego to: jeżeli wykonawca w ofercie napisze: "Oferujemy sprzęt o nazwie X - na potwierdzenie że sprzęt ten odpowiada wymaganiom zamawiającego załączamy dokument Y, a dokument ten nie będzie potwierdzał że oferowany sprzęt spełnia wymagania zamawiającego - wzywamy do zlozenia dokument.

Robimy to bez względu na formę takiego dokumentu, tzn. bez względu, czy była ona sporządzona wegłu wzoru/tabeli zawartej w SIWZ przez zamawiającego, czy samodzielnie przez wykonawcę?