1

Temat: problem pełnomocnictwa cd.

wiem, ze ten temat juz byl przerabiany, ale licze na wyrozumialosc smile
w siwz mialem zapis:
"Pełnomocnictwo do podpisania oferty winno być dołączone do oferty, o ile nie wynika z innych dokumentów załączonych do oferty (np. z odpisu KRS, z zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej). Pełnomocnictwo winno być dołączone w oryginale lub kopii poświadczonej notarialnie, bądź przez jego wystawcę."

oraz

"Dokumenty załączone do oferty muszą być przedstawione w formie oryginału lub kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem przez Wykonawcę. Uznaje się, że pełnomocnictwo do podpisania oferty obejmuje pełnomocnictwo do poświadczenia za zgodność z oryginałem kopii dokumentów załączonych do oferty."

osoba podpisujaca oferte podpisala pelnomocnictwo dla siebie za zgodnosc z oryginalem, podpisala rowniez za zgodnosc z oryginalem pelnomocnictwo udzielone dla osob wystawiajacych pelnomocnictwo dla osoby podpisujacej oferte. (taki lancuszek pelnomocnictw, gdzie wszystkie kopie podpisane sa przez osobe podpisujaca oferte).

zgodnie, z wczesniejszymi postami, taka oferta powinna byc odrzucona.
chyba, ze ten zapis: Uznaje się, że pełnomocnictwo do podpisania oferty obejmuje pełnomocnictwo do poświadczenia za zgodność z oryginałem kopii dokumentów załączonych do oferty", upowaznia do podpisania kopii tych pelnomocnictw?

2

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Małe pytanko:) Pełnomocnictwo nie w oryginale i niepoświadczone notarialnie.Odrzucić na podstawie art.89 ust. 1 pkt.1 czy pkt. 8?

3

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

pkt.8 to napewno, bo pelnomocnictwo jest niewazne na podstawie KC. ustawa Pzp nie reguluje kwestii pelnomocnictw wiec ma zastosowanie art. 14 Pzp

4

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

kopia pelnomocnictwa jest poswiadczona notarialnie. pelnomocnictwa udzielily 2 osoby, jedna na mocy KRS a druga na mocy pelnomocnictwa udzielonego przez zarzad o czym jest wspomniane w pelmomocnictwu osobie podpisujacej oferte.
czy jezeli do oferty nie dolaczono pelmomocnictwa na mocy ktorego ta osoba mogla udzielic dalszego pelnomocnictwa, to nalezy ja odrzucic ?

5

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Dzięki.Upewniłam się.Pozdrawiam.

6

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

jezeli w siwz wymagalem ze pelnomocnictwo mialo byc oryginalne lub poswiadczone notarialnie a kopie podpisal sam sobie za zgodnoscia z oryginalem to czy oprocz powolania sie w uzasadnieniu odrzucenia na art. 89.1.8 nie powinienem dolozyc 89.1.2, a moze tylko 89.1.2? im dluzej sie zastanawiam tym wiecej mam watpliwosci

7

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

oczywiscie chodzi o to ze to pelnomocnik podpisal kopie czego nie dopisalem powyzej

8

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

napisz moze taka podstawe:
Ofertę odrzucono na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 1; 2 i 8 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. prawo zamówień publicznych (tekst jednolity z 2006 r. Dz. U. Nr 164, poz. 1163 z późn. zm.),  art. 78 § 1 i 99 § 1 ustawy z dnia
23 kwietnia 1964 r. kodeks cywilny (Dz. U. Nr 16, poz. 93 z późn. zm.) w związku z art. 14 i 82 ust. 2 ustawy prawo zamówień publicznych

9

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

dzieki, czy na tak uzasadnione odrzucenie, wykonawca skladal protest czy przyjmowal do wiadomosci i rezygnowal. jak to wyglada w praktyce, oczywiscie jezeli mozecie sie podzielic swoimi doswiadczeniami smile

10

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Na bank masz protest, odwołanie, skarge i ETS big_smile

11

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

to mnie pocieszyles. ale przeciez wyjscia nie mam, bo te oferte powinienem odrzucic. jak nie odrzuce to tez bedzie zle. nawet jak inni wykonawcy nie zloza protestu ze odrzucilem te oferte, to przy kontroli moze to wyjsc.

12

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Wyluzuj - dobrze bedzie wink

13

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

moze faktycznie za mocno sie tym wszystkim stresuje, widocznie zbyt krotko w tym siedze zeby nabrac dystansu do Pzp.

14

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

kolejny problem: 2 osoby zostały ustanowione jako pelnomocnicy łączni do zlozenia oferty, podpisani umowy oraz poswiadczania za zgodnoscia z oryginalem wszystkich kopi dokumentow.

co w przypadku jezeli kopie dokumentow potwierdzajacych spelnianie warunkow udzialu w postepowaniu (odpis z KRS, z KRK, z ZUS, z US) podpisala 1 osoba a nie 2?

odrzucic? na jakiej podtawie?

15

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Wezwać do uzupełnienia

16

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

nawet w przypadku jak z innego powodu ta oferta podlega odrzuceniu?

17

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Formalnie podchodząc do sprawy to nawet - dopiero po noweli nie bedzie takiego obowiązku jeżeli oferta i tak do odrzucenia

18

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

tylko, ze to jest malo logiczne. przez to postepowanie sie przedluza.
jezeli wezwe do uzupelnienia tego brakujacego podpisu, wykonawca dostarczy kopie podpisane przez obu pelnomocnikow, to jak te dokumenty beda podpisane z data jak te zlozone do oferty to bedzie oki?
czy jak beda z data nie pozniejsza niz data z jaka wezwe ich do uzupelnienia, to tez bedzie oki?

19

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

A i owszem że mało logiczne dlatego zmieniają przepis w noweli.
Nie wiem o co Ci chodzi z tą datą - przeciez nie wymaga sie daty stwierdzenia zgodności kopii z oryginałem, złoży jeszcze raz ten sam dokument tylko podpisany przez obu i git.

20

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

a gdybym tego nie zrobil, to jakie konsekwencje moga mnie spotkac, tak teoretycznie

21

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

tylko jezeli ta oferta podlega odrzuceniu ze wzgledu na pelnomocnictwo, to moge wzywac do uzupelnienia dokumentow na podstawie zapisu w pelnomocnictwie, skoro ono i tak jest "niewazne"

22

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Nic Ci nie grozi - ot zapis w protokole z kontroli że miałeś wezwać a nie wezwałeś - to wszystko jednak w sytuacji gdy przesłanka odrzucenia oferty jest bezsporna - a używając nomenklatury UZP "wydaje sie" że jest bezsporna tongue

23

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

"wydaje sie" bezsporna, bo SIWZ malem zapis: "Pełnomocnictwo do podpisania oferty winno być dołączone do oferty, o ile nie wynika z innych dokumentów załączonych do oferty (np. z odpisu KRS, z zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej). Pełnomocnictwo winno być dołączone w oryginale lub kopii poświadczonej notarialnie, bądź przez jego wystawcę." a tu kopie sam sobie potwierdzil pelnomocnik.

24

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

A ja powiem tak - jeżeli masz go wezwac tylko po to, by uzupełnił parafki na dokumentach "za zgodnosc" to jest bez sensu. Wiadomo - z pełnomocnictwem już nic nie da się zrobić. Ale nawet przy załozeniu, że oferta jest Ok tylko brakuje tych nieszczęsnych parafek to ja nie żadałabym uzupełnienia. bo i tak takiej oferty nie można odrzucic. Brak parafek w tej konkretnej sytuacji to nie jest niezgodnośc oferty z treścią SIWZ, więc mimo uchybienia oferta i tak jest wazna.

25

Odp: problem pełnomocnictwa cd.

Kornelia napisał/a:

Brak parafek w tej konkretnej sytuacji to nie jest niezgodnośc oferty z treścią SIWZ, więc mimo uchybienia oferta i tak jest wazna.

No ale w tym momencie nie ma dokumentu potwierdzającego spełnianie warunku... Bo skoro nie ma parafek to któż tą zgodność z oryginałem stwierdza? wink
Zgadzam sie co do absurdalności tych czynnosci ale to nie ja ustawe pisałem tongue