Piotrek Twój przykład nie odpowiada treści dyskusji. W Twoim przykładzie zamawiający bezprawnie protest odrzucił. My tu mówimy o zw. pomiędzy 180.7 (czyli ustawowym nakazem a nie widzimi sie zamawiającego) a możliwością przystąpienia. Wiem z czego wynika różnica zdań - dla Ciebie nie ma różnicy między oddaleniem a odrzuceniem (poza nazwą) a skoro tak to polemika dalsza do niczego nie prowadzi niestety.
W każdym bądź razie temat mam przerobiony w praktyce w przetargu za 100 mln zł ![]()
2,201 2007-11-08 06:51:26
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
2,202 2007-11-07 17:41:14
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Jeśli pod pojęciem wykonawca rozumiesz protestującego to prawda
2,203 2007-11-07 14:28:23
Odp: zamówienia poniżej 14.00 euro PILNE!!!! (20 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Marko, ekspercie, were are you?;-))
Sorki ale oddałem sie całym sobą polemice z Piotrkiem. Lubie z nim dyskutować a ostatnio taką dłuższą pogawedke urządziliśmy sobie przy spółce cywilnej jako konsorcjum.
I bez przesady z tym expertem ![]()
2,204 2007-11-07 14:25:02
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Piotrek ustawa nakazuje odrzucić protest w określonych przypadkach i nie ma bata. Twój przykład jest prawie dobry - prawie dlatego, że odrzucenie protestu było bezprawne, zamawiający dał d... i na miejscu wykonawców bym go ścigał o koszty udziału w postępowaniu - gdyby było zasadne cała dalsza część przykładu jest bezprzedmiotowa i mowy o interesie prawnym być nie może.
2,205 2007-11-07 13:23:08
Odp: zmiana warunków umowy - wzrost cen na materiały budowlane (5 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Jak umowa nie przewidywała to pozostaje sąd
2,206 2007-11-07 13:21:42
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Piotrek a gdzie przykład? ![]()
O tym, czy protest podlega odrzuceniu nie decyduje zamawiający, lecz KIO.
To, że zamawiający postanowił odrzucic protest nie pozbawia protestujacego prawa do odwołania. Moze on wniesc odwołanie, a nawet moze wygrac. Z tym zgodził sie nawet Marko.
Pełna zgodność, jeżeli zamawiający nie zna przesłanek do odrzucenia to wygrana przed KIO tym przypadku oznacza unieważnienie postępowania, prawda?
To czemu od odrzuconego nie mogą??
Sorry ale pytaniem na pytanie po raz enty - gdzie interes prawny i korzyść?
2,207 2007-11-07 12:54:05
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
W przypadku protestu ktory został odrzucony moga istniec wykonawcy, ktorzy maja interes prawny w rozstrzygnieciu go na korzysc protestujacego.
Zaczynamy krążyć w kółko, nie da sie rozstrzygnąć na czyjąkolwiek korzyść protestu, który podlega odrzuceniu. Protest sie odrzuca. Przykład... chetnie sie zapoznam z takowym
2,208 2007-11-07 12:24:32
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Wszystko racja oprócz tej końcówki. Bo ona nie wynika z przepisów...
Piotrek wg mnie wynika - pisałem wcześniej, że przystąpić może wykonawca który ma interes prawny w rozstrzygnięciu na korzyść jednej ze stron (czyli by protest uwzględnić bądź oddalić). W przypadku protestu podlegającego odrzuceniu nie ma takiego wykonawcy i tym samym nie wzywam do przystąpienia bo nikt skutecznie przystąpić nie może.
2,209 2007-11-07 12:09:36
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Jak to kto??
Inni wykonawcy.
Ci, którym uwzglednienie protestu otworzy droge do zamówienia.
Nie moge uwzględnić protestu podlegającego odrzuceniu bo nie ma protestu prawidłowego formalnie - nie moge go rozpatrzeć merytorycznie i nie wzywam do przystąpienia
2,210 2007-11-07 11:06:04
Odp: Nie podpisany kosztory ofertowy (35 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Hahahaha, zapewniam że jako wykonawca słusznie wywalony z postępowania (nie za brak parafek
) nie miałbym roszczeń do zamawiającego, natomiast nie chciałbym być w skórze osoby odpowiedzialnej za przygotowanie oferty
.
Cóż musze sie nad sobą zastanowić skoro budze nieuzasadnione (moim zdaniem) podejrzenia o nerwowość
Pozdrawiam
2,211 2007-11-07 10:20:54
Odp: Nie podpisany kosztory ofertowy (35 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
do marko:chodziło mi o zapis dot parafowania-oczywista omyłka:)
Czyli dobrze podejrzewałem, że wymagasz parafowania - a jeśli nie spełnie Twego wymogu to pewnie postanowisz odrzucić mą oferte? ![]()
nie denerwuj Marko:)
Ja jestem oazą spokoju
Byłoby cokolwiek niepoważnym denerwować sie z powodu odmiennego rozumienia przepisów przez innych forumowiczów
. Nic na siłe
2,212 2007-11-07 10:16:59
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Oprócz protestującego, odwołanie może wnieść tylko ten wykonawca który przystąpił do postępowania na podst. 181.4.
Jeżeli odrzucam protest to kto prócz "protestującego" ma interes prawny do wniesienia odwołania? ![]()
2,213 2007-11-07 09:20:57
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Przecież sam napisałeś, że nie wzywamy do przystąpienia.
Zgadza sie i zdania nie zmieniam ale jaki to ma związek z możliwością wniesienia odwołania od odrzucenia protestu?
2,214 2007-11-07 09:12:38
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Jednak o tym, czy protest podlega odrzuceniu nie zawsze decyduje zamawiajacy.
Czasami jest jeszcze KIO a nawet sąd...
Oczywiście Piotrek, wszak nikt chyba nie kwestionuje, że czynność odrzucenia protestu podlega środkom ochrony prawnej ![]()
2,215 2007-11-07 09:06:17
Odp: Nie podpisany kosztory ofertowy (35 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Marko , rozumiem ,że w Twojej opini ten dokument bedzie miał znaczenie- domyślne:)
Kurde nie rozumiem tej domyślności... ale mniejsza o nią - oferta ma być podpisana (wystarczy w jednym miejscu). Zgadzam sie, że kosztorys jest częścią oferty - szczególnie przy obmiarowych robotach budowlanych - nie oznacza to jednak że on też musi być podpisany - formularz ofertowy wystarczy w zupełności.
Zaintrygowała mnie natomiast Twoja odpowiedź dotycząca uściślania zapisów w SIWZ co do podpisywania stron w ofercie...
Bądź łaskawa rozwinąć bo brzmi ciekawie... ![]()
2,216 2007-11-07 08:32:16
Odp: Nie podpisany kosztory ofertowy (35 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
tego kosztorysu jest brak.
Doskonałe ![]()
Autora myśli parafki zadowolą czy też bedzie wymagał pieczątki imiennej i firmowej?
Marko, właśnie namierzam Twoje IP
Żegnajcie forumowicze, ide siedzieć za działanie zgodne z PZP ![]()
2,217 2007-11-07 08:15:14
Odp: Nie podpisany kosztory ofertowy (35 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
a zamawiający to nie mafiozo który tylko czycha aby coś nabroić
Dana, jak wieści forumowe niosą to mamy pracowników CBA na forum wiec sie nie dziw takim teoriom ![]()
2,218 2007-11-07 07:53:35
Odp: Nie podpisany kosztory ofertowy (35 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Czyli można sobie wydrukowac dokument z komputera - jakim w tym wypadku jest kosztorys oferowy i go wcale nie podpisać ani nie opieczętowac pieczątka firmy i on będzie ważny ?
Bedzie ważny
2,219 2007-11-07 07:51:57
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Dlaczego tak uważasz?
Bo przepis każe wzywać i nie zawiera żadnych wyjątków.
Zauważ, że przystąpienie to instytucja dla wykonawców, którzy mają interes prawny by protest rozstrzygnięto na korzyść jednej ze stron.
Uważam, że takie sformułowanie oznacza rozstrzygnięcie merytoryczne (uzględnienie/oddalenie) - dotyczące protestu wniesionego prawidłowo formalnie (niepodlegającego odrzuceniu).
Wiem, że to często marny argument ale tak też Blue Book stanowi
2,220 2007-11-07 06:58:17
Odp: rozbieżności w ogłoszeniu (4 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Jest opcja modyfikacji ogłoszeń unijnych ale nie testowałem i nie wiem w jakim zakresie można to zrobić. Rzecz jasna termin realizacji nie jest kryterium oceny ofert?
2,221 2007-11-07 06:54:22
Odp: dostawy na art. spożywcze po zmianie ustawy PILNE!!!!!!!!!!!!!!!! (9 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
przyprawy połączyć z nabiałem gdyż można je nabyć w hurtowni art. spożywczych
Chleb moge kupić na stacji benzynowej wiec powinienem połączyć z paliwami ![]()
2,222 2007-11-06 20:45:52
Odp: dostawy na art. spożywcze po zmianie ustawy PILNE!!!!!!!!!!!!!!!! (9 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Boję się, że kontrola może mi zarzucić że dzielę zamówienie na części w celu uniknięcia stosowania przepisów ustawy Pzp.
Nie zarzuci bo to nie są dostawy tego samego rodzaju. Twój dotychczasowy podział jest OK i trzymaj sie go. Dla spokojności sumienia możesz zrobic zapytania ofertowe na te rodzaje artykułów, których zamówiona w ciągu roku wartość jest znaczna (choć to subiektywne pojecie). Tyle ![]()
2,223 2007-11-06 20:28:15
Odp: Jaki tryb na olej opałowy? (15 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Wiesz co Mowania - mniejsza o to...
Ważne i w Twojej i mojej art. 39 to przetarg nieograniczony
2,224 2007-11-06 16:19:36
Odp: Protest a czas na przylaczenie..... (80 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
Znaczy tyle, że jeśli protest podlega odrzuceniu to nie wzywasz do przystąpienia do postepowania toczącego sie w wyniku wniesienia protetsu
2,225 2007-11-06 14:30:18
Odp: termin wniesienia - nowe okolicznosci (24 odpowiedzi, napisanych Wadium)
bardzo chetnie... jak bede:)
Jak bedziesz miał takie osobliwe przemyślenia to bedziesz ![]()


