no i oczywiście bez żadnych przekroczeń ![]()
bo ja dziś 100zł i 4 pkt zarobiłem ![]()
kontrolujący pan policjant w krzaczkach się schował w ciemnej uliczce ![]()
501 2011-12-15 10:06:51
Odp: Z RANA .... (13 odpowiedzi, napisanych Inne)
502 2011-12-15 07:36:43
Odp: Z RANA .... (13 odpowiedzi, napisanych Inne)
Za robotę się brać, a nie na forum siedzisz !!
a kolega sam na nim siedzi ![]()
503 2011-12-14 21:47:49
Odp: Posiadanie wiedzy i doświadczenia (7 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Izabella napisał/a:Kontrolujący zakwestionował warunek, ponieważ stwierdził że wymagana wartość usług nie jest proporcjonalna do przedmiotu zamówienia...
A niech się ten kontrolujący rozpędzi i puknie w mur betonowy!!!!
oby tylko muru nie uszkodził, bo jak czytam co wymyślił to z podziwu wyjść nie mogę!!!
504 2011-12-13 14:07:32
Odp: ZROBMY PRZETARG NA REPREZENTACJĘ POLSKI..... (22 odpowiedzi, napisanych FAQ)
a co Wy takie starocie odgrzebujecie 2008 ?
przed euro temat na nowo gorący ![]()
505 2011-12-13 13:37:33
Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
męczyło mnie jeszcze to zokręglanie i znalazłem coś takiego:
Sygn. akt KIO/UZP 1358/09
..."Izba nie podzieliła jednak stanowiska zamawiającego, że omyłkowe podanie w
ofercie odwołującego, cen jednostkowych brutto bez zaokrąglenia do pełnych groszy, nie
podlega konwalidacji, a ofertę, jako niezgodną z ustawą o cenach oraz ustawą o
denominacji złotego, należy uznać za nieważną i odrzucić bez dokonania analizy, czy
możliwa jest jej poprawa. Izba wskazuje, iż ustawą nowelizującą z dnia 4 września 2008 r. o
zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. 171 poz.
1058), ustawodawca dopuścił w szerszym zakresie poprawianie omyłek w ofertach
wykonawców. W szczególności w oparciu o art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp, który stanowi, w sposób imperatywny, iz zamawiający poprawia w ofercie inne omyłki, niż tylko pisarskie i
rachunkowe, polegające na niezgodności oferty ze specyfikacją istotnych warunków
zamówienia, niepowodujące istotnych zmian w treści oferty. Mimo, że zamawiający nie
napisał wprost w specyfikacji istotnych warunków zamówienia, iż zarówno cena jednostkowa brutto jak i cena miesięczna brutto za sprzątanie powierzchni zewnętrznych ma zostać podana w złotych i w groszach, a więc z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku, to
należy przyjąć, iż de facto wymagał w SIWZ podania ceny w ten sposób, jako zgodnej z
odrębnymi przepisami. Brak wymienionej informacji, spowodował mylne przeświadczenie
odwołującego, iż należy podać cenę jednostkową netto z dokładnością do pełnych groszy,
jako wyjściową stawkę do wyliczenia podatku VAT oraz ceny jednostkowej brutto. Brak
zapytań o wyjaśnienie postanowień specyfikacji, jezeli są one niejasne, nie niweczy prawa
wykonawcy do żądania poprawy popełnionych omyłek.
Ustawodawca nie sprecyzował bliżej, jakie kategorie omyłek w ofertach mogą być
uwzględniane i prostowane w trybie art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp. Bez wątpliwości
odwołujący popełnił omyłkę, uznając iż cena jednostkowa brutto może być podana z
dokładnością do dziesięciotysięcznych złotego. Zamawiający zarzucał, iż było to niewłaściwe
oraz zamierzone. Wywodził jednocześnie, iż tego rodzaju błąd, jako niezgodność z
odrębnymi przepisami, czyni ofertę nieważną bez możliwości jej poprawy. Przepisy odrębne,
o ile statuują nieważność czynności prawnej, zawierają w swej treści oznaczony skutek.
Stosownie do art. 58 K. c w związku z art. 14 Pzp, czynność prawna sprzeczna z ustawą jest
nieważna, chyba że właściwy przepis przewiduje inny skutek. Trudno jednak mówić o
czynności prawnej sprzecznej z ustawą lub mającej na celu obejście ustawy, jeżeli w wyniku
działań matematycznych obliczenia ceny, w oparciu o przyjęte składniki kalkulacyjne
uzyskuje się wynik jednostkowy, z dokładnością większą niż dwa miejsca po przecinku.
Wynik taki podlega bowiem zaokrągleniu, co jest zgodne z zasadami dokonywania wszelkich
rozliczeń i nie narusza żadnych bezwzględnie obowiązujących norm. Odwołujący popełnił
natomiast błąd (omyłkę) nie dokonując koniecznego zaokrąglenia podanych cen
jednostkowych brutto do setnych części złotego oraz podając taką cenę (bez zaokrąglenia) w formularzu oferty.
Zdaniem Izby, omyłka taka może zostać sprostowana w oparciu o dyspozycję art. 87
ust. 2 pkt 3 Pzp. Jedyny warunek, jaki zawiera wymieniony przepis, to ten, aby poprawa nie
powodowała istotnych zmian w treści oferty. Odwołujący domaga się nakazania
zamawiającemu czynności poprawy jego oferty, przy zastosowaniu przepisów § 9 ust. 6
rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 25 maja 2005 r. w sprawie zwrotu podatku
niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, wystawiania faktur, sposobu ich
przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od
podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 95, poz. 798 ), obecnie przepisów § 5 ust 6
rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 28 listopada 2008 r. w sprawie zwrotu podatku
niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, wystawiania faktur, sposobu ich
przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od
podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 212, poz. 1337), który podaje, iż kwoty wykazywane w
fakturze zaokrągla się do pełnych groszy, przy czym końcówki poniżej 0,5 grosza pomija się,
a końcówki 0,5 grosza i wyższe zaokrągla się do 1 grosza. Zdaniem Izby, nic nie stoi na
przeszkodzie, aby w trakcie czynność poprawy oferty odwołującego, zamawiający przyjął tą
regułę zaokrąglenia w odniesieniu do cen jednostkowych brutto, podanych w formularzu
ofertowym za sprzątanie powierzchni zewnętrznych. Następnie w oparciu o ustalone w ten
sposób stawki jednostkowe brutto, zamawiający powinien zastosować w odniesieniu do
oferty odwołującego, taką samą metodę, według której poprawił oczywiste omyłki
rachunkowe w ofertach innych wykonawców, oznaczonych w protokole prac komisji
przetargowej za okres 28 - 31 lipca 2009 r., gdzie zawarta jest informacja, iż komisja
poprawiła oczywiste omyłki rachunkowe w formularzach ofertowych, na podstawie art. 87
ust. 2 pkt 2 Pzp, (zgodnie z którym zamawiający poprawia w ofercie oczywiste omyłki
rachunkowe, z uwzględnieniem konsekwencji rachunkowych dokonanych poprawek), przez
prawidłowe wyliczenie z podanej przez wykonawców stawki jednostkowej brutto (z dwoma
miejscami po przecinku), stawki jednostkowej netto, wyliczenie wartości miesięcznej netto, podatku VAT i wartości miesięcznej brutto.
Dokonanie poprawy przez zaokrąglenie podanych stawek jednostkowych brutto do
setnych części złotego, a następnie dokonanie poprawy wyliczeń rachunkowych, nie będzie
skutkowało istotnymi zmianami w treści oferty, gdyż mogą to być zmiany prowadzące do
zwiększenia ceny całkowitej oferty odwołującego rzędu 274,08 zł. (według wyliczenia
złożonego przez odwołującego do akt sprawy), w stosunku do podanej ceny oferty w kwocie
22 540,83 zł. brutto miesięcznie. Korekta nie spowoduje zatem, że oferta odwołującego
będzie droższa od oferty wybranej ? złożonej przez El?bietę Świerczyńską i Krystyną
Włodarczyk Zakład Usług Porządkowych ?ELKA? s. c. z ceną 27 744,05 zł. brutto
miesięcznie, po dokonaniu przez zamawiającego poprawy omyłek rachunkowych
wymienionej oferty, zawierającej pierwotnie cenę 27 741,65 zł. Okoliczności powyższe
zostały przyznane przez zamawiającego.".....
506 2011-12-13 11:04:47
Odp: zero w formularzu (14 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Sygn. akt: KIO 2246/10
"Podkreślić przy tym należy, że zaoferowanie ceny 0 zł za jeden ze składników
przedmiotu zamówienia nie stanowi o sprzeczności oferty z ustawą, a zatem nie stanowi
podstawy do odrzucenia oferty, jako sprzecznej z ustawą na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 1
Pzp. Brak jest bowiem przeszkód prawnych do złożenia przez wykonawcę oferty, w której
zaoferuje on przedmiot zamówienia za określoną cenę ofertową, natomiast przy kalkulacji tej ceny wyceni jedną z części zamówienia, jako bezpłatną. Nie można przyjąć w takim
przypadku, że wykonawca złożył ofertę pod tytułem darmym (co byłoby sprzeczne
z wyrażoną w ustawie zasadą odpłatności umów o zamówienie publiczne).
507 2011-12-13 08:20:04
Odp: oferta odrzucona a uznana za odrzuconą? (5 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
resztą nie trzeba zaprzątać sobie głowy.
tak zrobię ![]()
dziękuję za pomoc !
508 2011-12-13 07:16:22
Odp: oferta odrzucona a uznana za odrzuconą? (5 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
tak to wiem, ale czy jest jeszcze jakaś różnica?
bo rozumiem, że w jednym i drugim przypadku:
- nie wzywam do uzupełnienia,
- wpisuję w protokole jako odrzucone oba warianty
- itp.....
czy różnica w tych dwóch określenia poza tym co #2 w konsekwencji jest jakaś jeszcze,
bo rozumiem, że i tak na końcu dają "ofertę odrzuconą".
509 2011-12-13 07:05:05
Temat: oferta odrzucona a uznana za odrzuconą? (5 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
czy jest jakaś istotna różnica między dwoma określeniami
oferta odrzucona a uznana za odrzuconą?
(oprócz tego, że oferta uznana za odrzuconą jest po wcześniejszym wykluczeniu wykonawcy).
510 2011-12-09 10:02:47
Odp: dzierżawa automatów biletowych w pojazdach komunikacji miejskiej (3 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=8699
spójrz może trochę podobny wątek ![]()
511 2011-12-09 06:25:51
Odp: ZP-PN (32 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
dokładnie jak psz ![]()
co to za problem, jeśli nie było to zaznacza się że nie było.
512 2011-12-08 20:44:04
Odp: udostępnienie inf. z sesji otwarcia ofert (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Art. 96.
1.W trakcie prowadzenia postępowania o udzielenie zamówienia zamawiający sporządza pisemny protokół postępowania o udzielenie zamówienia, zwany dalej ?protokołem?, zawierający co najmniej:
1)opis przedmiotu zamówienia;
2)informację o trybie udzielenia zamówienia;
3)informacje o wykonawcach;
4)cenę i inne istotne elementy ofert;
5)wskazanie wybranej oferty lub ofert.
2.Oferty, opinie biegłych, oświadczenia, informacja z zebrania, o którym mowa w art. 38 ust. 3, zawiadomienia, wnioski, inne dokumenty i informacje składane przez zamawiającego i wykonawców oraz umowa w sprawie zamówienia publicznego stanowią załączniki do protokołu.
3.Protokół wraz z załącznikami jest jawny............
ja też nie wpisuję cen jednostkowych do protokołu, ale co to za problem powołując się na ten art. i poprosić o udostępnienie części oferty z tymi cenami???
513 2011-12-08 20:35:15
Odp: Potwierdzenie posiadania środków finansowych (6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
jak dla mnie to nie potwierdza to warunku na dzień składania ofert.
oooooojjjjjjjjjjjjjjjj
nie wiem o czym myślałem pisząc ten post!!!
jasne macie rację!!! ale wtopa!!! pewnie, że tak!
myślę o jednym i pisze o drugim ![]()
"9) informacji banku lub spółdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej, w których wykonawca posiada rachunek, potwierdzającej wysokość posiadanych środków finansowych lub zdolność kredytową wykonawcy, wystawionej nie wcześniej niż 3 miesiące przed upływem terminu
składania wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia albo składania ofert;:"
cytując powyżej rozporządzenie wszysto jest ok!
ma środki, więc wszystko ok.
jak dobrze, że jest "kontrola" nad głupimi postami!
514 2011-12-08 16:49:42
Odp: Potwierdzenie posiadania środków finansowych (6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
jak dla mnie to nie potwierdza to warunku na dzień składania ofert.
515 2011-12-08 16:46:56
Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
dziękuję za odpowiedzi ![]()
teraz przynajmniej będę spał spokojnie ![]()
516 2011-12-08 13:57:04
Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
ktoś jeszcze coś dorzuci do prawidłowego toku postępowania???
517 2011-12-08 12:17:15
Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
tym bardziej że mam tylko jedną ofertę ![]()
518 2011-12-08 12:16:12
Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
wielkie dzięki za podpowiedź ![]()
oczywiście ceny jednostkowe mam w formularzu cenowym, tylko jak na końcu wezmę cene brutto i wyliczam z niej netto i jest mała różnica, ale chyba jak proponujesz zostawię to w spokoju ![]()
519 2011-12-08 11:55:47
Odp: regulamin do 14 tys (18 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
najlepiej ułatwi jego brak
![]()
520 2011-12-08 11:28:32
Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
tak, tak wiem wszyscy mówią, że netto i brutto to problem
, ale czy można to tak zostawić?
521 2011-12-08 11:19:34
Odp: regulamin do 14 tys (18 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
U mnie jeszcze nie
szczęściarz ! ![]()
522 2011-12-08 09:33:38
Temat: zaokrąglenia i inna kwota brutto (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
co w przypadku:
cena jednostkowa netto x vat = cena jednostkowa brutto (zaokrąglona)x ilość sztuk = suma(cała) wartość
muszę mieć kwotę netto (bo będziemy mieć zwolnienia Vat) i brutto bo chociażby do ogłoszenia, oceny itp.
a teraz mam ofertę na ok. 600 tyś netto i różnicę kilka złotych przez te zaokrąglenia,
wszystko prawidłowo policzone,
ale gdy wezmę całość netto to nie da mi całość brutto z wylicznia cen jednostkowych,
czy można to tak zostawić przy założeniu, że rozlicznie jest na podstawie rzeczywistej wykorzystanej ilości x cena jednostkowa?
523 2011-12-08 06:50:52
Odp: udostępnienie inf. z sesji otwarcia ofert (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
wszystko zgodnie z art. 96 pzp
m.in. udostępnia się wszystkie załączniki od momentu wyboru ofert najkorzystniejszej a protokół wraz z załącznikami jest jawny.....
524 2011-12-07 12:09:02
Odp: udostępnienie inf. z sesji otwarcia ofert (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
wiadomo, też tak już miałem - oczywiście to dobry sposób na analizę rynku i nie tylko,
sam z ciekawości proszę o udostępnienie dokumentacji innych Zamawiających,
a to powyższe to taki mój żarcik ![]()
525 2011-12-07 11:55:05
Odp: udostępnienie inf. z sesji otwarcia ofert (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
oczywiście należy mu udostępnić! jest to inf. jawna.
może to pasjonata ![]()


