Opcje wyszukiwania (Strona 3 z 8)

hehe to Ci zabił ćwieka:)
Ale to ściema bo zamawiający nie żądał udokumentowania jakiegoś poziomu późniejszej "zdawalności", tylko potwierdzenia, że Wykonawca jest w stanie ogarnąć organizację takiego kursu. Pytanie jaki warunek (doświadczenie) postawił zamawiający? Ilość kursów/ilość szkolonych?

hmm nie ulega raczej wątpliwości, że sensem jest umieszczenie tych kabli w rowie. Wsio ryba czy rowek stworzy maszyna czy człek. Faktycznie lepiej byłoby sformułować pozycję "kopanie rowów dla kabli" bez oznaczenia sposobu realizacji tego celu. Bo jak teraz poprawimy to co każemy mu potem kopać ręcznie?

co to znaczy że nie masz zagwarantowanych środków? To niech się skarbnik weźmie do roboty i zrobi ewentualne przesunięcia w budżecie tak jak obiecuje:). Bo jak już wybierzesz to musisz podpisać umowę, a zaciąganie zobowiązań bez pokrycia... wiadomo.

idealna puenta

wyjatkowo:) zgodzę się z Hubalem, że raczej bym nie odrzucał feralnego Wykonawcy.

Piszecie, że wykluczenie tego Wykonawcy zapewni równe traktowanie.
Z co jeśli jeden z Wykonawców nie załączył ŻADNYCH dokumentów? To wtedy normalnie byście wezwali do uzupełnienia? A ten co złożył w sumie z błędem będzie traktowany inaczej?
Według mnie to Zamawiający namieszał, bo wystarczyło w arkuszu ofertowym umieścić pozycję pod którą Wykonawca winien określić rodzaj nawierzchni. A tak okazuje się że dokumenty potwierdzające spełnianie wymagań Zamawiającego są jednocześnie oświadczeniem Wykonawcy o sposobie spełniania wymagań Zamawiającego... Tak więc dokument wprowadza treść oferty jednocześnie potwierdzając tą treść.
Nie ulega wątpliwości, że rodzaj zastosowanej nawierzchni stanowi sposób realizacji potrzeby Zamawiającego tworząc w ten sposób treść oferty. Jeżeli więc któryś z Wykonawców nie określił tego rodzaju (np nie złożył w ogóle żadnych dokumentów potwierdzających) to czy nie należałoby takiej oferty odrzucić? Brnijmy dalej-zgodnie z rozporządzeniem "w celu potwierdzenia że ZAOFEROWANE dostawy, usługi  lub RB..." a co właściwie zaoferował nam Wykonawca w ofercie skoro nie ma tam nazwy? Wychodzi, że żądanie tych dokumentów jest bezpodstawne?

No ale dywagacje dywagacjami, a ratować postępowanie i reanimować ofertę trzeba, może więc trzymać się takiego stanowiska?:
Zamawiający rozpisał przetarg na budowę boiska i to boisko go interesuje a nie nazwa nawierzchni-dlatego SPECJALNIE nie umieścił tam pozycji pod którą Wykonawca musiałby już teraz określić rodzaj/nazwę nawierzchni. Jakakolwiek by ona nie była-ma spełniać odpowiednie wymagania. I dopóki mieści się w tych wymaganiach, Zamawiającemu jest wsio ryba jak toto się nazywa. Napisałem wcześniej, że rodzaj zastosowanej nawierzchni stanowi sposób realizacji potrzeb zamawiającego: ale czy na pewno? Może potrzebą Zamawiającego jest ogólna potrzeba posiadania boiska o odpowiednich parametrach użytkowych-nie ważne z CZEGO? Wychodząc z takiego założenia wypadałoby wezwać Wykonawcę do uzupełnienia, i nawet jak dostarczy nowy komplet dokumentów na nową nawierzchnię-przyjąć go z otwartymi rękami upierając się że nam zależy na zachowaniu parametrów, a nazwa nie ma dla nas jakiegokolwiek znaczenia.
ufff

zrób sobie duuużą kafkę=sporo czytania:)
http://www.parp.gov.pl/files/74/81/469/12973.pdf

jeśli złożył źle opisaną-wypad z baru, takich panów nie obsługujemy, najlepiej jak jest w krawacie-klient w krawacie mniej się awanturuje:)). W dużej jednostce nie ma szans żeby kancelaria podejrzewała sobie co to może być. Często od tego samego Wykonawcy wpływają i faktury i oferty. Przecież człowiek w kancelarii nie bedzie cały czas siąpił herbatki żeby z fusów wywróżyć czy to aby nie leży przed nim ukryta oferta!
Ja ZAWSZE gdy oferta jest źle opisana i już ją w kancelarii rozdziewiczą, to traktuję to jako zwykła korespondencja. Warto także zapytać Wykonawcy mimochodem dlaczego nie zastosował sie do opisu sposobu złożenia oferty. Zdażyło mi się, że odpowiedział że sekretarka u niego się pomyliła i mam sprawę czystą. Zauważyłem, że dużo dobrego robi dobre nastawienie do Wykonawcy który przecież miał dobre intencje chcąc złożyć ofertę a po złym złożeniu gdy nie ma go w postępowaniu często jest rozgoryczony i pełen złych myśli, więc w pismach stosuję zwroty takie jak "z ubolewaniem", "dziękujemy za zainteresowanie", "zapraszamy do brania udziału" itp.

Podejmę dyskusję w takiej sytuacji: na wieeelkiej kopercie jest przyłożona centralnie pieczątka Wykonawcy-lidera w branży, obok leży już stos ofert w tej właśnie branży-a dzisiaj wielkie otwarcie! Kancelista ma podejrzenie, że to też MOŻE być oferta-patrzy w fusy-no tak! To faktycznie może być oferta! Zabieram CAŁY stosik na otwarcie, oczywiscie mam kilkunastu widzów gościnnych. Padają sakrementalne słowa "do godz. X do siedziby zamawiajacego wpłynęło 10 ofert" i tu jeden z widzów zgłasza chęć obejrzenia żeby sprawdzić czy aby wszystko jest ok i wcześniej nikt się nie zapoznał z ofertami. I mówi mi podnosząc feralną kopertę - a co TO jest??? A ja mam mu ściemniać, że podejrzewam że to może być oferta? To może przyniosę sto takich kopert? Może - na wszelki wypadek - wszystkie nieopisane oferty jakie wpłynęły od ogłoszenia do TSO?
Jakikolwiek fail zamwaijacego z ofertami-czy to falstart czy nie otwarcie jakiejś pferty=unieważnienie. Jak jawność i transparentność to tak ma być.

ja to widzę tak: pismo od wykonawcy po otwarciu ofert nic nie wnosi: to tak jakby napisał "eeee... pomyliłem się w cenie, jednak winno być 100tysi więcej i tylko tak podpiszemy umowę!"
Zastanawia mnie czy mieliście może jakąś wzmiankę w specyfikacji technicznej wykonania i odbioru robót na okoliczność różnic pomiędzy projektem a przedmiarem? czy macie tam cokolwiek konkretnie o tych nieszczęsnych studniach?

hehe no niestety każde zabranie wadium jest działaniem na niekorzyść Wykonawcy, no ale sam wpisał dziwacznie: bo wpisał w pozycji  dotyczącej studni tworzywowych "mając na myśli" beton.
Wykonawca jest związany swoją ofertą a tam jest jak byk, ze zrobi studnie z tworzywa, a nie z betonu. Biorąc pod uwagę moje wcześniejsze wypowiedzi uważam, że Zamawiający miał prawo wybrać sposób realizacji projektu (czyli "pójść w tworzywo") i Wykonawca nie może go niejako zmusić do betonu bo zezwala na to projekt.

Odnośnie ewentualnej możliwości  zachowania wadium przez wykonawce: cóż, jedyna szansa to odrzucenie oferty, ale nie na podstawie jakiegoś oświadczenia: to by wyglądało na niedozwolone wręcz negocjacje. A jeśli już jesteś po ocenie i nie odrzuciłeś gościa (ewentualnie zgodził się na wszystkie poprawki) to nie masz wyjścia: uchylanie się od podpisania umowy jest przesłanką wybitnie oczywistą.
Jest jeden myk ale nieczęsto się zdarza: ile masz jeszcze czasu związania ofertą? Bo temu który nie wyraża zgody na przedłużenie terminu związania ofertą wadium nie zabierasz...

hmm ja to widzę tak: projektant może i przewidział możliwość dwojakiego pobudowania studni, ale Zamawiającemu bardziej przypadła do gustu opcja z tworzywa.
Tak jakby w projekcie budowy domu opisać że może być z pustaków, ale i cegły dziurawki też da radę i to inwestor decyduje z czego będzie budować. Tak mi się wydaje: najpierw jest projekt, potem na jego podstawie zamawiający opracował kosztorys gdzie opisał jak to ma wyglądać-wszystko ZGODNIE  z projektem. To, że projekt jest szerszy niż przewidziane roboty nie znaczy że mamy trzymać się tylko projektu, kosztorys winien być dla nas wiodący.
jeśliby zamawiający miał w ręku projekt na np budowę szkoły wraz z przyległym basenem, to przecież nie musi robić od razu jednego i drugiego "bo tak mówi projekt".
Na logikę tak mi się wydaje.
A z drugiej strony: to każdy cwany Wykonawca może teraz powiedzieć że on też naliczał na studnię betonowa i innej nie zrobi?

nie, bo to nic nie zmieni i tak bedzie niestety do wykluczenia

koniecznie chcesz to zmieścić w jednym kryterium?
Aż się prosi żeby zrobić np kryterium eksploatacja i osobne kryterium wyposażenie dodatkowe. Oczywiście możesz to zestawić w jednym ale jaki to ci wyjdzie tasiemiec:), ale jak sie uprzesz to Radas trafnie zaproponował

dorzuć garść szczegułów np o lie jest tańsza od reszty peletonu, dlaczego "chcesz odrzucić" przecież tańszy! Jeśli współpracuje z producentem od lat to może znaczyć że ma spore upusty.