Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez Piotrek
gdybyś to wcześniej napisał to byłoby klikanaście postów mniej
im wiecej, tym lepiej 
Ale dlaczego teraz oferta B jest w porządku? Przeciez nadal nie ma pełnomocnictwa...
Nie da sie ukryć, że przez taką umowę strony zobowiązują się dążyć do osiagniecia wspólnego celu gospodarczego przez działanie w sposób oznaczony - więc mamy ustawowe cechy SC.
Klasyka:
Strony zobowiazuja sie do wspólnego udziału w przetargu, w tym przygotowania i złozenia wspólnej oferty, a w przypadku wygrania przetargu - zawarcia umowy z zamawiajacym i jej realizacji.
To trzeba było to napisać wcześniej podając casus z konsorcjami bo to "delikatnie" zmienia obraz sytuacji....
A gdybys to wiedział, to co bys zrobił z tymi ofertami?
co znaczy "nieprawdziwe"?
albo - co gorsza - nie maja umowy spółki na piśmie??
Ad 1-3.
Skąd Twoja wiedza, że są w tej samej sytuacji prawnej to ja zachodze w głowe - z ofert to bynajmniej nie wynika
Własnie, ze wynika, bo wszyscy załączyli do ofert umowy o współpracy.
Ad 4.
Jeżeli oferta podpisana przez osobe nieupełnomocnioną nie podlega odrzuceniu to nie mamy o czym mówić
A którą przesłanke podałes przy odrzuceniu?
Wiec swoim działąniem naruszyłes:
1) art. 7 ust. 1 PZP - bo potraktowałes inaczej B i C, chociaz są w takiej samej sytuacji prawnej
2) art. 860 KC - bo zastosowałes go do C, a nie zastosowałes do B, chociaz są w takiej samej sytuacji prawnej
3) reguły należytej staranności w związku z art. 23 ust. 2 - bo uznałes za oferenta podmiot (wpisany w ofercie C) mimo braku jakiegokolwiek dowodu na jego wolę w tym zakresie
4) art. 89 PZP - bo odrzuciłes oferte mimo braku podstaw prawnych
Skoro i tak oferta jest do odrzucenia (przedpłata), wiec rozwazamy teoreycznie.
Niemniej, gdyby oferta nie wspominała o przedpłacie, byłaby "dobra" a punkty za gwarancje obliczyłbym dla 24 miesiecy.
A więc załóżmy, że robisz przetarg na wdrożenie systemu informatycznego (dostawy i usługi). Stratuje kilka konsorcjów firm informatycznych. Trzy z nich (A, B i C) zawarły umowy konsorcjum według wzoru proponowanego przez Polską Izbę Informatyki (czyli takie same). Konsorcjum A dołączyło do oferty pełnomocnictwo. Konsorcjum B nie dołączyło pełnomocnictwa. Konsorcjum C nie dołączyło pełnomocnictwa, ale na ofercie umiesciło literki "SC".
Co zrobisz z ofertą A, B i C? 
a czy okres gwarancji był kryterium oceny ofert?
Dostaje oferte wspólną wykonawców. Z oferty wynika, że to SC - gra. Z oferty nie wynika, że to SC - jest pełnomocnictwo i też gra.
A jeśli z oferty wynika, ze to SC, a umowy spółki nie dołączono - to też gra?
A jesli z oferty nie wynika, ze to SC i nie ma pełnomocnictwa - co wtedy?
Jedyne rozwiązanie to zapytanie o cene.
Piszesz "lub równowazny" ale i tak wszyscy wiedza o co chodzi
Problem jest Twój - bo Ty jako zamawiajacy masz prawidłowo stosowac przepisy, niezaleznie od tego, czy wykonawca je zna i stosuje prawidłowo
Ja tez jestem niewinny! 
Ale w jaki sposób nie traktujesz go jak SC? W czym tkwi różnica w podejściu do tego tworu?
Przeciez sam pisałes, ze jak cos jest SC, to nie wymagasz pełnomocnictwa. A od konsorcjum wymagasz, prawda?
A takze w tym, ze ktos kto nie jest formalnie SC napisze te magiczne literki, a ja dam sie nabrac i zastosuje niewłasciwe przepisy...
nie ma SC to mam konsorcjum (mogące być nawet formalnie SC) i mam pełnomocnictwo. W czym upatrujesz niebezpieczeństwo?
Własnie w tym, ze cos jest "formalnie SC" a ja traktuje to jakby nie było SC...
Jesli co najmniej, to jak mozesz odrzucic za to, ze dał gwarancje dłuzszą?
Chyba naprawde Ci zalezy na jej odwaleniu
Teraz są juz tylko szkolenia, konferencje i wyjazdowe posiedzenia komisji. Fakt, czasem jakies ognisko sie trafi, nawet pieczenie barana, turniej rycerski czy kulig z pochodniami...
Ale to nie to co porządne wesele, nieprawdaż?
zależy jak napisałas: gwarancja 24 miesiące, czy co najmniej 24 miesiące?
W postępowaniu w trybie "Zapytania o cenę" czyli na imprezie typu "wesele" w odróżnieniu od imprezy typu "festyn"
To rzeczywiscie kiedys było wesoło w tych zamówieniach...
Wyrok arbitrów i SN dotyczy sytuacji, gdy mamy do czynienia ze spółką cywilną.
Ja zastanawiam sie nad tym, kiedy mamy do czynienia ze spółką cywilną (i można zastosowac wspomniane wyroki), a kiedy nie.
Wiem, ze spółka cywilna uregulowana jest w art. 860 i kolejnych KC. Ale zastanawiam sie, kiedy stosowac te przepisy, a kiedy nie.
W praktyce jest tak: jeśli wykonawcy składający oferte wspólną umieszczą na niej literki "S.C." - uznajemy, ze występuje spółka cywilna. Jeśli ich nie umieszczą - uznajemy, ze spółki nie ma. Sam tez tak robie, ale wiem, ze nie zawsze jest to zgodne z prawem. Zastanawiam sie własnie, jakie jest rozwiązanie w pełni zgodne z prawem.
1) jeśli w SIWZ napisano, ze płatnosc nastąpi po odbiorze, a oferent wymaga przedpłaty - to oferta jest niezgodna z SIWZ - do odrzucenia
2) jeśli w SIWZ wymagano 24-miesiecznej gwarancji, to oferta z gwarancją 24-miesięczną i/lub dłuższą jest zgodna z SIWZ
PS. Zbyt jasno to Ty sie nie wyrazasz
Widze ze faktycznie nie chce Ci sie pisac na ten temat..:/
Skoro na pytanie "Czy każde konsorcjum jest spółką cywilna?" odpowiadasz "Nie, tylko takie, które jest spółką cywilną"
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez Piotrek
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
