1

Temat: problem referencji wykonawcy

Witam

Pojawiła się taka sytuacja w przetargu nieograniczonym na usługi. Firma X która złożyła najkorzystniejszą ofertę przedstawiła 3 referencje, lecz problem polega na tym, że:
A) Pierwsze referencje zostały wystawione na firmę X z datą 2005 rok, a działalność firmy rozpoczeła się na przełomie 2006/2007, co jest ewidentnym oszustwem!
B) Drugie referencje zostały wystawione przez Inwestora na rzecz firmy X,  lecz firma X nie była wykonawcą usługi dla Inwestora, mogła być co najwyzej podwykonawcą
C) Trzecie referencje zostały wystawioene najprawdopodobniej prawidłowo, lecz także nie są do końca wiarygodne.

Moje pytanie jest następujące:
1) Czy moża odrzucić taką ofertę ze względu na poświadczenie nieprawdy?
2) Czy zamawiający może domoagać się od wykonawcy udokumentowania przedstawionych referencji (faktury, umowy itp)?
3) Czy istnieje jakiś inny możliwy sposób lub paragraf na odrzucenie takiej oferty?

Będę wdzięczny za pomoc

2

Odp: problem referencji wykonawcy

więc po pierwsze nocny marku
żądałeś na pewno wykazania się jakimś doświadczeniem, więc czy to znaczy że firma ta, która powstała w 2007 r. wykazała że wykonała usługe w 2005 r.
napisz co jest w wykazie robót

3

Odp: problem referencji wykonawcy

hej, hej śpisz jeszcze?

4

Odp: problem referencji wykonawcy

Witam

1. Dokładnie tak. Firma X wykazała usługę wykonaną w latach 2003-2004 chociaż data rozpoczęcia działalnośći przypada na grudzień 2006, a zaświadczenie regon na styczeń 2007. Wg mnie jest to ewidentne oszustwo.
2. W referencjach numer 2 wykazała usługę wykonaną od 01.01.2008 do 31.12.2008 na pewną kwotę. Data wystawienia referencji to 17.01.2008 czyli, osoba podpisująca referencje po 16 dniach wykonywania zlecenia uznała, że z firmą tą WSPÓŁPRACOWAŁO się (czas przeszły) pomyślnie.  Co więcej, podpis i pieczęć, która widnieje pod tymi referencjami jest innej osoby niż aktualnie pełniła tą funkcję w tym czasie.

Isntieją również 3 referencje, które najprawdopodobniej są prawdziwe.

Moje pytanie jest następujące: w jaki sposób ocenić tą ofertę? Odrzucić?

5

Odp: problem referencji wykonawcy

z tymi referencjami to jakaś dziwna sprawa, ale żeby ci poradzić co masz (i możesz) zrobić to musisz jesze odpowiedzieć na moje pytanie
a wogóle żądałeś wykazu robót i czy postawiłeś warunek że firma ma się wykazać że coś tam wykonała?

6 (edytowany przez michaz 2008-12-03 20:41:32)

Odp: problem referencji wykonawcy

Witam ponownie

Tak. W SIWZ żądaliśmy od potencjalnych wykonawców wykazaniem się doświadczeniem (wykaz zrealizowanych zadań) i referencjami, które miały potwierdzić jakość wykonanych robót.
Referencje otrzymane od jednego wykonawcy są spreparowe. Wszystkie  egzemplarze referencji tego wykonawcy są ewidentnie podrobione, co bardzo łatwo udowodnić. Problem polega na tym, że jego oferta jest najkorzystniejsza.

W jaki sposób poraktować tą ofertę? Odrzucić, jeżeli tak to wg jakiego przepisu? Wg mnie sprawa nadaje się do prokuratora (w końcu na tym dokumencie są podrobione pieczątki i podpisy), a Wykonawca potwierdził te dokumenty za zgodnośc z oryginałem.
Uważam, że nie warto podpisywać umowy z takim wykonawcą, bo jeżeli już w postępopwaniu przetargowym oszukuje, to boje się myśleć co będzie dalej, tym bardziej, że umowa jest podpisywana na 2 lata.

7

Odp: problem referencji wykonawcy

myślę że  jest tu kilka problemów
I odrzucić ofertę możesz jeżeli wykluczysz wykonawcę - bo nie spełnił warunku czyli nie zrealizował robót które chciałeś żeby zrealizował
II jeżeli masz prawie pewność że sfałszował dokumenty to pozostaje ci zgłoszenie do prokuratora - oskarżenie wykonawcy o chęć wyłudzenia zamówienia publ. ....
III - nie można żądać wykazania się (tak sobie) doświadczeniem i kazać im załaczenia wykazu robót, nie można oceniać referencji (na podstawie referencji nie można ocenić niczego poza tym że wykonał tą konkretną robotę i wykonał ją dobrze) tak naprawdę to wykonawca nie ma obowiązku składać referencji i nie możemy ich od niego żądać
IV - jeżeli nie żądałeś wykazania się konkretnymi robotami (konkretne doświadczenie  w czymś np. wybudował conajmniej 2 hale widowiskowe o wart. co najmniej .... , i kubaturze co najmniej ... ) to znaczy że niczego nie żądałeś

8

Odp: problem referencji wykonawcy

Witam

To sprawa jest bardziej skomplikowana niż myślałem.

W SIWZ była informacja, że wykonawca ma przedstawić zrealizowane zamówienia (usługa - usuwanie awarii w budynkach o konkretnej powierzchni) i dokumenty (referecje), które potwierdzą, że te roboty zostały wykonane należycie, gdyż zamówienie publiczne dotyczy takiej usługi.

Czy mogę wykluczyć tego wykonawcę z tego powodu, że jego refernecje są nieprawdziwe? Wykazał się robotami o takim samym charakterze jakie są wymagane w zamówieniu publicznym, przedstawił referencje, ale to wszystko jest nieprawdziwe. Czy może żądać od niego pokazania oryginałów tych referencji?

Czy jeżeli zgłoszę sprawdę do prokuratury to postępowanie przeargowe będzie zawieszone do czasu wyjaśnienia, czy też on jako oferent z najatrakcyjniejszą ceną będzie realizował zadanie do czasu ostatecznego wyjaśnienia sprawy?

Najchętniej skonsultowałbym tą sprawę telefonicznie, więc jeżeli byłaby możliwość kontaktu to proszę o numer telefonu na mojego maila, a ja zadzwonię: mihauek@op.pl