Daj sobie spokój
Ja bardzo chętnie, ale niestety wyżej postawione głowy nie chcą dać.
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez lzmiuw
Daj sobie spokój
Ja bardzo chętnie, ale niestety wyżej postawione głowy nie chcą dać.
Wracam do tematu, bo znów musze się z nim zmierzyć ![]()
Chodzi o wymogi zacytowane w 1. poście. Jeżeli Z określi jako opis sposobu dokonania oceny spełniania warunku dysponowania potencjałem technicznym dysponowanie pojazdami transportowymi w ilości co najmniej 20 szt., których nacisk jednostkowy na podłoże nie przekracza wielkości 1,5 kg/cm2 przy całkowitym ciężarze pojazdu z ładunkiem 20 t - to czy ma prawo zażądać na potwierdzenie oprócz wykazu narzędzi... innych dokumentów, np. ocen technicznych? Rozporządzenie mówi tylko o wykazie.
26.01 upływa TZO, Z chce zwrócić się do wykonawców o przedłużenie o maksymalny okres 60 dni
1. czy te 60 dni liczy się od 27.01?
2. czy ten wydłużony termin może kończyć się w niedzielę?
3. czy nowe wadium powinno zabezpieczać ofertę od 26.01 czy od 27.01?
A jak potraktować umowę, od której odstąpiono zaraz po zawarciu, bez realizacji i bez płatności - wykazywać w sprawozdaniu?
Bóg zapłać, Miras ![]()
W wyroku 2352/10 przywołanym przez karolk (dzięki!) znalazłem taki fragment:
"Ustawodawca dodatkowo wskazał w art. 146 ust. 6 ustawy na przesłankę stanowiącą podstawę do unieważnienia umowy, jaką jest dokonanie przez zamawiającego czynności lub zaniechanie dokonania czynności z naruszeniem przepisu ustawy, które miało lub mogło mieć wpływ na wynik postępowania. Okoliczność, o której mowa w art. 146 ust. 6 ustawy zamawiający powoływał dla uzasadnienia twierdzenia o wystąpieniu niemożliwej do usunięcia wady postępowania, prowadzącej do jego unieważnienia. Jakkolwiek Izba uznała za prawidłowe wnioskowanie zamawiającego o prawnej dopuszczalności unieważnienia postępowania z powołaniem się na naruszającą przepisy czynność lub zaniechanie zamawiającego, które miało lub mogło mieć wpływ na wynik postępowania, to jednak ocena stanu faktycznego sprawy nie pozwalała na przyjęcie, iż przesłanka ta rzeczywiście wystąpiła w przedmiotowym postępowaniu."
Abstrahując od stanu faktycznego w postępowaniu, którego dotyczy wyrok, Izba uznała prawną dopuszczalność powołania się pzrez Z na art. 146 ust. 6; ale on mówi przecież o uprawnieniu Prezesa UZP. Jak to rozumiecie?
lzmiuw napisał/a:Czy za wadę jak w temacie można uznać:
1. żądanie przez Z dokumentów spoza katalogu określonego w rozporządzeniu w/s dokumentów1. To da się naprawić.
1. Chyba że oferty są już złożone
Zamawiacz namieszał w siwzie i ogłoszeniu, zrobił się bałagan, a ja mam znaleźć wyjście z sytuacji, najlepiej znajdując podstawę do unieważnienia. Czy na tym etapie to jest w ogóle możliwe? czy ten artykuł może byc zastosowany tylko w połączeniu z art. 146?
Czy wzywając wykonawców do przedłużenia TZO trzeba podawać uzasadnienie tej czynności?
Czy za wadę jak w temacie można uznać:
1. żądanie przez Z dokumentów spoza katalogu określonego w rozporządzeniu w/s dokumentów
2. niewłaściwy opis sposobu dokonywania oceny spełniania warunków
3. niewłaściwy opis przedmiotu zamówienia
Z wymagał m.in. aby W dysponował określonymi środkami transportowymi. Oferty złożyło 2 wykonawców, panowie X i Y, którzy do niedawna ze sobą współpracowali, a teraz są zwaśnieni na maksa. Obejrzeli nawzajem swoje oferty i pan X napisał do Z, że pan Y wykazał w ofercie jako swoje pojazdy należące do niego (pana X), dołączając do tego kopie korespondencji pomiedzy panami dotyczacej tegoż sprzętu. Jak do tematu powinien podejść Z? Chyba powinien opierać się na oświadczeniach i dokumentach złożonych przez wykonawców i nie wnikać w ich przepychanki? jakie są w ogóle możliwości udowodnienia, że W podał nieprawdziwe informacje?
Chyba nic - myślę, że automatycznie ten termin upłynie nastepnego dnia po dniu ustawowo wolnym, czyli 7.01
przypominam ,że w ofercie wykonawca wskazuje zakres prac ,które będą wykonywane przez podwykonawcę bez nazw firm itd. a zobowiązanie musi być od konkretnego wykonawcy , który musi udowodnić ,że posiada tę wiedzę i doświadczenie które będzie udostępniać
Tak, ale w tym przypadku jest tak, że W wskazuje tylko zakres robót specjalistycznych (których Z nie wymagał do wykazania w zakresie wiedzy i doswiadczenia), których z pewnością ten podmiot trzeci nie będzie wykonywał.
A czy zamawiający może wymagać aby podmiot trzeci był podwykonawcą ???
Wygląda na to, że nie, ale załóżmy
( i może też być doradcą)
Załóżmy, że Z wymaga, żeby podmiot trzeci brał udział w realizacji zamówienia. W załącza papiery tego podmiotu, ale jednocześnie bezpośrednio z oferty nie wynika to uczestnictwo.
Co można:
1. wezwać do uzupełnienia zobowiązania, z którego bedzie wynikać to uczestnictwo (i jego sposób) - 26.3?
2. zażadać wyjasnien w trybie 87.1 - tzn. aby W wyjasnił czy podmiot trzeci bedzie uczestniczył i w jaki sposób?
3. jak wyżej, ale wyjaśnienia odnieść do treści dokumentów - 26.4?
Czyli w mojej konkretnej sytuacji - jeżeli W w wykazie opisał pewien zakres, wartość itd., a na potwierdzenie załączył protokół odbioru robót (gdzie widnieje jako podwykonawca), z którego wynikają tylko kwoty, to muszę to przyjąć i koniec?
wykonawca poświadcza prawdę inaczej kłamstwo może wyjść na jaw a wtedy przechlapane
Tyle że na etapie badania ofert to w niczym zamawiającemu nie pomoże ![]()
Chodzi m.in. o to, czy jeżeli W dołącza do oferty zobowiązanie podmiotu trzeciego wraz z jego dokumentami, to Z ma automatycznie uznać, że będzie on uczestniczył w wykonywaniu zamówienia (Z wymagał dokumentów w takim przypadku).
Z treści par. 1.1.2 rozporządzenia wynika, że referencje nie muszą zawierać rodzaju, wartości itp. wykonanych robót. Czyli tak naprawdę w wykazie robót wykonawca może wpisać co sobie zamawiający wymarzył, bo w referncjach może być tylko np. nazwa zadania i potwierdzenie nalezytego wykonania? Czy w związku z tym Z ma prawo żądać uzupełnienia o referencje czy protokoły, z których wynikać bedzie faktyczny zakres, wartośc itd?
Wykonawca załącza zobowiązanie podmiotu trzeciego, jego referencje i dokumenty z art. 24.
Zgodnie z suchą treścią zobowiązania podmiot ten zobowiązuje się do "oddania mu do dyspozycji niezbędnych zasobów na okres korzystania z nich przy wykonaniu zamówienia". Wiem, że wyroki KIO w tych tematach (jak i w wielu innych) są różne, ale chciałbym poznać Wasze zdanie i praktykę:
1. Czy podmiot trzeci musi uczestniczyć w postępowaniu?
2. Jeżeli tak, to czy musi być koniecznie podwykonawcą? czy wystarczy "doradztwo"?
3. Jeżeli odpowiedz na pyt. 1 brzmi "tak", to czy do uznania że bedzie uczestniczył wystarczą dokumenty, które wymieniłem? czy może z treści zobowiązania musi wynikać sposób uczestnictwa w postępowaniu?
4. Jeżeli nie wystarczy"suche" zobowiazanie, to czy można wezwać do uzupełnienia o dokument, z którego bedzie wynikać sposób uczestnictwa podmiotu trzeciego - praktycznie "nowe" zobowiązanie?
Proponuję poprawić i zawiadomić zgodnie z przepisami
Rozumiem, że proponujesz poprawić jako inną omyłkę (87.2.3) na etapie badania ofert, a nie po wyborze oferty a przed podpisaniem umowy (możliwość wynikająca z przytoczonych zapisów swiz) ?
czy to znaczy że ten harmonogram mieli dać juz do oferty?
Tak. Wg zapisów siwz: "Harmonogram rzeczowo ? finansowy realizacji robót stanowiący propozycję załącznika do umowy, sporządzony w oparciu o posiadaną wiedzę techniczną i wymogi dokumentacji budowlanej przedmiotowego zadania. Ostateczne terminy, zakresy i wartości zostaną ustalone przed podpisaniem umowy po obustronnym uzgodnieniu."
Czyli wynikałoby, że harmonogram mozna niejako "poprawić" przed podpisaniem umowy. Obawy mam dlatego, że inwestycja będzie realizowana w ramach PROW, a doświadczenia mamy takie, że oni duży nacisk kładą na absolutną zgodność tego, co w ofercie, z tym, co w umowie.
Zgodnie z zapisami w decyzjach administracyjnych (Natura 2000) inwestor miał zakaz prowadzenia robót w pewnym przedziale czasu (oczywiście najlepszym do wykonywania tychże
). Wg zapisów siwz wykonawcy mieli to uwzględnić w swoich harmonogramach rzecz.-fin. Jeden się zastosował, drugi - tańszy - nie. Co z tym fantem można zrobić? Nie chciałbym go odrzucać z takiego powodu.
Dziękuję wszystkim; ja również zastosuję wariant nr 2
Zgodnie z par. 6 ust. 2: "W przypadku wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie zamówienia oraz w przypadku podmiotów, o których mowa w § 1 ust. 2 i 3, kopie dokumentów dotyczących odpowiednio wykonawcy lub tych podmiotów są poświadczane za zgodność z oryginałem przez wykonawcę lub te podmioty."
I właśnie jeden z W powołuje sie na doświadczenie podmiotu trzeciego; dokumenty tego podmiotu są poświadczone przez Wykonawcę (tzn. kserokopia kserokopii poświadczonej za zgodność przez osobę reprezentującą pomiot trzeci). Czy tak może być, czy też trzeba wezwać do uzupełnienia dokumentów poświadczonych przez podmiot trzeci?
Jakie mogą być sankcje w przypadku podpisania aneksu (terminowego) do umowy, jeśli taka możliwość nie była przewidziana w siwz?
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez lzmiuw
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc