Ja bym wybrała w tym wypadku odpowiedź  - "Zamawiasz u dotychczasowego - stosując PZP WR"

No nie powiem, że zawsze się tego trzymam smile

jak przewidziałam to stosuję jako zamówienie zgodnie  z PZP

no gwiazdki o innym odcieniu hihii

Ale tak dla zasady jak się umówicie w SIWZ i Umowie tak sobie będziecie realizować zamówienie i może macie takie zapisy w SIWZ że kosztorysy będa wam potrzebne.

Na etapie nie biorę sprawdzam tylko orientacyjne ceny, ale przy ryczałcie to i tak tylko pomoc.

Wiem dlatego pisze że na etapie oceny ofert kosztorysy nie będą brane pod uwagę.

Jeśli to są środki UE a brak harmonogramu to wiem z praktyki, że dla swojego dobra lepiej mieć taki kosztorys.

Dzięki Marcel

Wiem że to już było ale mam takie pytanie. Remont obiektów polega to na tym że kładziemy bitum na drogach w tych obiektach  w Jednej Gminie ale różnych miejscowościach czy możemy podzielić to zamówienie? Każde z osobna poniżej 14 tys. euro razem pow.

ok dzięki

ok rozumiem dzieki Karol

ok Hubal ale zamawiający chce podnieść kwotę na realizację zamówienia? a to środki UE

No dobra a co teraz KRK i KRS oraz oswiadczeniem  z art 24 ust 1  tych podmiotów bo one również były potwierdzone przez wykonawcę składającego ofertę a nie podmioty udostępniające osoby?

A czy pisemne zobowiązanie można uzupełnić?

A z drugiej strony wykonawca ma udowodnić a skoro mi wystarcza  to co jest to co? mam wzywać czy wystarczy kopia?

Zobowiązanie podmiotu trzeciego do oddania do dyspozycji wykonawcy niezbędnych zasobów na okres korzystania  z nich przy wykonywaniu zamówienia musi być złozone w formie oryginału a nie kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem, stwierdziła Krajowa Izba Odwoławcza w wyroku z dnia 1 czerwca 2010 r., sygn. akt KIO/922/10. Oto fragment uzasadnienia tego wyroku:
"Przepis art. 26 ust. 2b stanowi, cyt. Wykonawca może polegać na wiedzy i doświadczeniu, potencjale technicznym, osobach zdolnych do wykonania zamówienia lub zdolnościach finansowych innych podmiotów, niezależnie od charakteru prawnego łączących go z nimi stosunków. Wykonawca w takiej sytuacji zobowiązany jest udowodnić zamawiającemu, iż będzie dysponował zasobami niezbędnymi do realizacji zamówienia, w szczególności przedstawiając w tym celu pisemne zobowiązanie tych podmiotów do oddania mu do dyspozycji niezbędnych zasobów na okres korzystania z nich przy wykonaniu zamówienia.
Ustawodawca, w celu udowodnienia Zamawiającemu dysponowania zasobami niezbędnymi do realizacji zamówienia, w przypadku korzystania z podmiotów trzecich, przewidział dla zobowiązań podmiotów trzecich - formę pisemnego zobowiązania.
Ustawa Pzp nie definiuje pojęcia pisemności. Dlatego też posiłkując się przepisem art. 14 ustawy - Prawo zamówień publicznych, koniecznym jest odniesienie się do przepisów kodeksu cywilnego.
Przepis art. 78 § 1 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 roku (Dz. U. Nr 16, poz. 93 z późn. zm.) Kodeks cywilny stanowi, iż Do zachowania pisemnej formy czynności prawnej wystarcza złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oświadczenia woli (...). § 2 Oświadczenie woli złożone w postaci elektronicznej opatrzone bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym przy pomocy ważnego kwalifikowanego certyfikatu jest równoznaczne z oświadczeniem woli złożonym w formie pisemnej.
Tym samym kwestie interpretacyjne obowiązku pisemności zobowiązań podmiotów trzecich zostają rozstrzygnięte w oparciu o przepisy Kodeksu cywilnego.
Skoro więc ustawodawca, dla formy składania zobowiązania podmiotów trzecich, zastrzegł formę pisemną, to tym samym stanowisko Odwołującego w powyższej kwestii uznać należy za chybione.
Jeżeli zaś chodzi o przepisy rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 roku w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. Nr 226, poz. 1817), to przepis § 6 ust. 1 jasno wskazuje, iż dokumenty są składane w oryginale lub kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem przez wykonawcę. W przypadku składania elektronicznych dokumentów powinny być one opatrzone przez wykonawcę bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym za pomocą ważnego kwalifikowanego certyfikatu.
Powyższe zastrzeżenie odnosi się jednak do dokumentów składanych na potwierdzenie spełnienia warunków udziału w postępowaniu i tylko w tym rozporządzeniu wskazanych. Nie odnosi się tym samym do zastrzeżenia formy pisemnej dla zobowiązania podmiotu trzeciego. Niedopuszczalna jest bowiem interpretacja dokonana przez Odwołującego, że przepis rangi rozporządzenia może zmieniać przepisy rangi ustawy, która w hierarchii aktów prawnych stoi wyżej niż rozporządzenie.
Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 roku w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. Nr 226, poz. 1817) nie wymienia ?pisemnych zobowiązań? podmiotów udostępniających zasoby wykonawcom, a w związku z tym wykonawcę wiąże nakaz odnoszący się do formy, w jakiej ma być złożone zobowiązanie, wynikający z przepisu art. 26 ust. 2b ustawy Pzp, a nie przepisy w/w rozporządzenia, które odnoszą się do formy zupełnie innych dokumentów.
Z treści przywołanych wyżej przepisów ustawy - Prawo zamówień publicznych i kodeksu cywilnego jednoznacznie wynika, że wykonawca, które chce skutecznie udowodnić Zamawiającemu, że może podlegać na zasobach innych podmiotów musi to udowodnić ?przedstawieniem pisemnego zobowiązania?, a nie kopią zobowiązania. Potwierdzeniem tej interpretacji językowej jest interpretacja funkcjonalna przepisów ustawy Pzp. Nie może Zamawiający udzielić zamówienia publicznego wykonawcy, który sam nie spełnia warunków udziału w postępowaniu ani tez nie uwiarygodni, w sposób dostateczny, że podmioty, na których polega prawnie skutecznie zobowiązały się oddać wykonawcy zasoby niezbędne do realizacji zamówienia".



a po znalezisku Karola co teraz.

No właśnie i teraz mam dylemat bo do oferty dostałam  pisemne zobowiązanie podmiotu trzeciego do oddania do dyspozycji osoby zdolne do wykonania zamówienia. Wykonawca załączył kopie tych dokumentów w  tym też  kopie KRS i KRK oraz Oświadczenia , za zgodność z oryginałem poświadczone  te  dokumenty przez wykonawce składającego ofertę a nie te podmioty co udostępniają te osoby. Z tego co pisze Karol,  trzeba teraz wzywać do uzupełnienia dokumentów. Co teraz ?

czyli dowolność

ok dzięki

ale przez kogo poświadczona przez wykonawcę czy przez podmiot który udostępnia osoby

A co jeśli chodzi o te oświadczenia z art 24 ust 1 i 24 ust 1 pkt 2

No a jeśli podniesiemy tą kotę i będziemy realizować owe zadanie?

A jeszcze napiszę że wszystkie pferty przekraczają cenę jaką zamawiający zamierza przeznaczyć na realizację tego zamówienia, ale ponoć trzeba je ocenić i wezwać do uzupełnienia.

Przetarg nieograniczony roboty budowlane. Wykonawca aby spełnic warunek posiadania osób. Przedstawił piswemne zobowiazanie podmiotów do udostępnienia tych osób.
1. Wykonawca przedstawił pisemne zobowiązanie tych podmiotów ale potwierdzone za zgodność z oryginałem przez Wykonawcę a nie te podmioty ponoć jest ok?
2. Przwedstawił oświadczenia z art 24 ust 1  tez potwierdzone przez wykonawcę za zgodność z oryginałem.
3. Zaswiadczenia z KRK też potwierdzone za zgodność z oryginałem przez Wykonawcę a nie te podmioty.
4. Zaswiadczenie z KRS  oraz jedna z firm oświadczenie z art 24 ust 1 pkt 2 potwierdzone za zgodnosć z oryginałem przez Wykonawcę a nie podmiot który udostęonia osobę.

Pewnie trzeba wezwać do uzupełnienia dokumentów odnośnie pkt 2 do 4 bo za zgodnosc z oryginałem powinny potwierdzić  te podmioty co udostępniają osoby? I czy oświadczenia z art 24 ust 1  i art 24 ust 1 pkt 2 powinny złożyć te podmiotry w oryginale?