pytała rybicka ?
odpowiedź brzmi nie ponieważ muszą być spelnione trzy przeslanki jednocześnie a wytworców kostki betonowej szarej jest jak ... b. wielu
3,451 2011-06-03 12:17:47
Odp: dostawy kostki betonowej (17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
3,452 2011-06-03 11:48:38
Odp: Czy należy zabrać wadium? (12 odpowiedzi, napisanych Wadium)
trochę niepoważny - kwalifikuje się do zatrzymania wadium
3,453 2011-06-03 11:45:30
Odp: Pełnomocnictwo (6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
i ma rację
3,454 2011-06-03 11:20:50
Odp: Zmiana do umowy! (33 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
NIE do czego to może doprowadzić no do oszustw wygram bo dam nisko a przy takim zapisie w umowie i tak mi podwyższą ![]()
3,455 2011-06-03 11:17:39
Odp: dostawy kostki betonowej (17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
rzadko mam dostawy więc może pytanie lekko głupawe?
3,456 2011-06-03 11:16:39
Odp: dostawy kostki betonowej (17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
...a co z pozostałymi przesłankami zastosowania tego tryby???
a to trzy przesłanki mają być spełnione jednocześnie ? kompatybilność , PN lub PO i treść w ogłoszeniu ???
3,457 2011-06-03 10:53:44
Odp: dostawy kostki betonowej (17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
mogłaś zamówić tylko 1 kostkę gr.8 cm
3,458 2011-06-03 10:50:28
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
na logikę jak ktoś użycza zaplecze budowy , sprzęt budowlany to musi kopać i wywozić jak daje ci pieniądze na realizację to musi ją wykonywać , jak pożycza brygadę fachowców itd. a prawo dopuszcza udzielania porad przed telefon i Janek już wie jak to wykonać bo mu radzi Bolek np. przez telefon , który ma doświadczenie i wiedzę w temacie - przykład drastyczny i karykaturalny ale dopuszczalny
3,459 2011-06-03 10:43:34
Odp: dostawy kostki betonowej (17 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
dokupujesz kostkę za 20% wartości zamówienia podstawowego
3,460 2011-06-03 10:41:05
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
pierwszy art. w google
Firmy pożyczają wiedzę
Źródło: Gazeta Prawna
Data publikacji: 14.02.2011
Nr.: 30
Autor: Ewa Grączewska-Ivanova
Rozmowa z: Dominikiem Wojcieszek - radcą prawnym z Kancelarii JTP
? Zamawiający nie może sprawdzać podmiotu użyczającego doświadczenia
? Wiedzę można przekazać bez osobistego udziału w realizacji zamówienia
? Rośnie ryzyko posługiwania się zasobem wiedzy innych tylko na papierze
Aby spełnić wymagania przetargowe, przedsiębiorcy ubiegający się o zamówienia publiczne mogą powoływać się na cudzą wiedzę i doświadczenie. W efekcie wykonawca bez żadnej praktyki może startować w przetargu np. na budowę drogi, przedstawiając oświadczenie innej firmy, że ta przekaże mu swą wiedzę i doświadczenie. Przepisy nie precyzują jednak, na czym tak naprawdę ma polegać ten proceder. Nie jest też pewne, w jakim zakresie organizator przetargu ma prawo sprawdzać firmę użyczającą swe doświadczenie i wiedzę.
Niejednolite orzecznictwo
Także orzecznictwo arbitrów nie jest w tej sprawie zgodne.
? Niepokoi to, iż w tak ważnej kwestii orzecznictwo Krajowej Izby Odwoławczej nie jest jednolite. Gdyby proponowany w planowanej nowelizacji pomysł uchwalania przez izbę wytycznych miał się ostać, to ta właśnie problematyka powinna być jedną z pierwszych poddanych pod osąd wszystkich arbitrów ? uważa Aldona Kowalczyk, radca prawny, szef działu zamówień publicznych w kancelarii Salans.
Pewne jest tylko to, że zaangażowanie innej firmy nie musi przybierać formy podwykonawstwa. Tak przesądzili arbitrzy w np. w sprawie o sygn. akt KIO 1671/10. Wiedzę i doświadczenie, np. przy budowie drogi, można więc użyczyć poprzez przekazanie know-how, szkolenia pracowników lub udostępnienie dokumentacji (np. sygn. akt 1452/10). Najnowsze orzecznictwo idzie o krok dalej ? doradztwo i konsultacje nie zawsze stanowią udział w realizacji zamówienia. W efekcie, gdy firma doradza i nie uczestniczy w realizacji zamówienia, zamawiający nie ma praktycznie możliwości jej sprawdzenia. Chodzi zwłaszcza o dokumenty, tj. KRS, KRK, ZUS czy US. Tak wynika z orzeczenia w sprawie o sygn. akt KIO 2790/10.
Doradztwo bez uczestnictwa
Arbitrzy powołali się na rozporządzenie regulujące kwestie dokumentów, jakich może wymagać zamawiający. Wynika z niego, że organizator przetargu może domagać się, aby wykonawca, który wykazuje spełnianie warunków udziału poprzez poleganie na zasobach innych podmiotów, przedłożył dokumenty, tj. KRS, KRK, ZUS, US, jeżeli podmioty udzielające zasobów będą brały udział w realizacji części zamówienia.
? Nie każdy sposób udostępnienia zasobu wiedzy i doświadczenia, w tym przekazanie know-how, konsultacje, doradztwo, jest udziałem w realizacji zamówienia ? uznali arbitrzy.
Według nich przekazanie wiedzy czy to jako know-how czy to jako autorskiego rozwiązania, zastrzeżonej technologii nie musi być udziałem w realizacji zamówienia, a może nastąpić w dowolnym momencie niezwiązanym z faktem udziału danego wykonawcy w realizacji zamówienia. Tak można przenieść wiedzę np. przez wyszkolenie kadry, udostępnienie dokumentacji technicznej, udzielenie licencji do prawa patentowego.
Takie są przepisy
? Firma udostępniająca wykonawcy swoje zasoby, w tym wiedzę lub doświadczenie, nie musi uczestniczyć w realizacji zamówienia jako podwykonawca. Przepis nie przesądza bowiem, że korzystanie z cudzych zasobów, np. w zakresie wiedzy i doświadczenia, musi mieć formę podwykonawstwa. Co więcej, czytając art. 26 ust. 2b p.z.p. łącznie z par. 1 ust. 2 rozporządzenia w sprawie dokumentów, należy dojść do wniosku, że nie ma obowiązku, aby podmioty trzecie musiały brać udział w realizacji zamówienia ? ocenia Aldona Kowalczyk.
Tylko na papierze
Jej zdaniem, jeżeli podmiot trzeci użycza wykonawcy swojej wiedzy i doświadczenia, ale nie będzie brał udział w realizacji zamówienia, wystarczające powinno być złożenie jego pisemnego zobowiązania o oddaniu wykonawcy do dyspozycji swoich zasobów wiedzy lub każdego innego dokumentu wykazującego na udostępnienie tych zasobów.
Tego typu wykładnia może jednak umożliwić posługiwanie się doświadczeniem innych tylko na papierze, jedynie w celu zdobycia kontraktu. Zapewne ustawodawcy nie o taki efekt chodziło.
Część orzeczeń idzie jednak w innym kierunku. Niektórzy arbitrzy uznają, że nawet doradztwo i konsultacje stanowią udział w realizacji zamówienia i w konsekwencji wykonawca powołujący się na wiedzę i doświadczenie innego podmiotu powinien przedstawić dokumenty dotyczące tego podmiotu. Taką wynika z wyroku o sygn. akt KIO 2263/10.
? W ocenie składu orzekającego poleganie na wiedzy i doświadczeniu innych podmiotów oznacza, iż wykonawca dysponować będzie tymi zasobami oddanymi mu do dyspozycji na okres korzystania z nich przy wykonywaniu zamówienia. Jakkolwiek z przepisu nie wynika, w jakiej formie ma nastąpić korzystanie z zasobów, nieuzasadnione jest twierdzenie, że nie będzie ono w ogóle mieć miejsca ? wskazywali arbitrzy. Podkreślili, że deklarowane przez wykonawcę korzystanie z zasobów wiedzy stanowi również udział w realizacji zamówienia, co w konsekwencji oznacza obowiązek przedłożenia dokumentów dotyczących podmiotu przekazującego wiedzę w zakresie braku podstaw do jego wykluczenia z postępowania.
3,461 2011-06-03 10:37:19
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
myszy1953 napisał/a:Justine ! mieszasz pojęcia podmiot użyczający czyli trzeci nie musi brać udziału w realizacji przedmiotu zamówienia, a podwykonawca zawsze bierze udział w realizacji na zlecenie Wykonawcy przy aprobacie Zamawiającego
A jak ma udostępnić wiedzę i doświadczenie bez brania udziału w wykonywaniu zamówienia??
przepraszam ale tyle razy to wałkowano
3,462 2011-06-03 10:35:57
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ale musi to uzasadnić sobie w papierach, a jak duży przetarg i skomplikowany, to odwołanie murowane przy takim zapisie, zrobisz jak zechcesz ja po prostu przestrzegał przed wpisywaniem o zakazie podwykonawstwa, na każdym szkoleniu nam to wbijają łopatą, więc mi zostało
jak w # 17
nic nie trzeba uzasadniać w papierach - pierwszy raz słyszę aby był obowiązek tłumaczenia ,że wyklucza się udział w postępowaniu podwykonawców - ponadto jak przedmiot zamówienia wielobranżowy to zakładają konsorcja
Swoja drogą uważam za głupotę w najczystszej postaci zakazywania udziału podwykonawców ![]()
3,463 2011-06-03 10:27:50
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Justine ! mieszasz pojęcia podmiot użyczający czyli trzeci nie musi brać udziału w realizacji przedmiotu zamówienia, a podwykonawca zawsze bierze udział w realizacji na zlecenie Wykonawcy przy aprobacie Zamawiającego
3,464 2011-06-03 09:20:55
Odp: Termin umowy! (4 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
w tym przypadku podanym 9.06.
3,465 2011-06-03 09:16:50
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
możesz napisać ,że zam. nie dopuszcza udziału podwykonawców
3,466 2011-06-03 09:06:21
Odp: Termin umowy! (4 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
jeżeli piatym dniem na odwolanie jest niedziela to jeszcze musisz wliczyć poniedziałek
3,467 2011-06-03 09:04:43
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
co tu nie rozumieć - jeden ma uprawnienia, drugi potencjał ludzki, i techniczny, trzeci doświadczenie i pieniądze i żaden z nich nie może podlegac wykluczeniu . AMEN
3,468 2011-06-03 08:19:37
Odp: warunki w nowym postepowaniu (3 odpowiedzi, napisanych SWZ)
ale wtedy zamykasz drogę - wolnej ręki
3,469 2011-06-03 08:17:37
Odp: Kryteria wyboru ofert oraz sposób obliczenia ceny (68 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
nie chcę Ci podpowiadać co powinieneś zrobić
3,470 2011-06-03 08:07:18
Odp: art. 181 (2 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
domaga się bo nie spełnia ! przysługuje odwolanie na zapisy siwz i z tego winien skorzystać - naruszyl 181.1 i nie musisz rozpatrywać
3,471 2011-06-03 07:58:13
Odp: Wadium (15 odpowiedzi, napisanych Wadium)
jak by było napisane to gołębiem pocztowym by przesłali
3,472 2011-06-03 07:56:59
Odp: Wadium (15 odpowiedzi, napisanych Wadium)
czy był dopuszczalny faks czy nie był nie ma żadnej podstawy do zatrzymania wadium , a ponadto dlaczego nie piszecie w pismach ,że forma faksu jest niedopuszczalna ?
3,473 2011-06-03 07:48:22
Odp: Kto jest Zamawiającym? (35 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
zgadzam się z małą uwagą na temat podstawy - nie ma nakazu ani zakazu podwykonawstwa
3,474 2011-06-03 07:36:35
Odp: Kryteria wyboru ofert oraz sposób obliczenia ceny (68 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
hehehe
3,475 2011-06-03 06:34:28
Odp: Kryteria wyboru ofert oraz sposób obliczenia ceny (68 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
czego jakość - sprzątania o ile to ten temat a jak to będą oceniać , ilość bakterii i roztoczy /m2 albo ilość ochów i achów w referencjach !!


