1 (edytowany przez rybicka81 2013-11-28 11:35:18)

Temat: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

Przetarg na paliwo
w SIWZ mamy taki zapis
1.W ofercie należy podać wysokość rabatu, jakiego będzie udzielał Wykonawca na zakup paliw. Wysokość rabatu należy określić jako procent, z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku. Rabat jaki udziela Wykonawca obowiązywać będzie, przy sporządzaniu faktur i nie może ulec zmianie do końca  terminu umowy
2. W ofercie należy podać średnią cenę jednostkową brutto wskazaną na dystrybutorze danej stacji paliw w okresie od dnia 26.11.2013 do dnia 09.12.2013, na podstawie której zostanie obliczona cena ofertowa. Oferty złożone w ten sposób będą porównywalne.

Problem polega na tym że wykonawca przez okres czasu który podaliśmy może zaniżyć cenę specjalnie aby wygrać przetarg i czy takie  oświadczenie z art 233 kk można dolączyc do SIWZ .
Chcemy po prostu aby były równe szanse dla wszystkich.

art 233 kk ponizej

art. 233. § 1. Kto, składając zeznanie mające służyć za dowód w postępowaniu sądowym lub w innym postępowaniu prowadzonym na podstawie ustawy, zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Warunkiem odpowiedzialności jest, aby przyjmujący zeznanie, działając w zakresie swoich uprawnień, uprzedził zeznającego o odpowiedzialności karnej za fałszywe zeznanie lub odebrał od niego przyrzeczenie.
§ 3. Nie podlega karze, kto, nie wiedząc o prawie odmowy zeznania lub odpowiedzi na pytania, składa fałszywe zeznanie z obawy przed odpowiedzialnością karną grożącą jemu samemu lub jego najbliższym.
§ 4. Kto, jako biegły, rzeczoznawca lub tłumacz, przedstawia fałszywą opinię lub tłumaczenie mające służyć za dowód w postępowaniu określonym w § 1,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 5. Sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia, jeżeli:
1)   fałszywe zeznanie, opinia lub tłumaczenie dotyczy okoliczności nie mogących mieć wpływu na rozstrzygnięcie sprawy,
2)   sprawca dobrowolnie sprostuje fałszywe zeznanie, opinię lub tłumaczenie, zanim nastąpi, chociażby nieprawomocne, rozstrzygnięcie sprawy.
§ 6. Przepisy § 1-3 oraz 5 stosuje się odpowiednio do osoby, która składa fałszywe oświadczenie, jeżeli przepis ustawy przewiduje możliwość odebrania oświadczenia pod rygorem odpowiedzialności karnej.

2 (edytowany przez psz 2013-11-28 11:38:25)

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

To jest jakiś żart? Art. 233 kk - Rozdział XXX Przestępstwa przeciwko wymiarowi sprawiedliwości.
Nawet sama treść nijak nie pasuje do tego co piszesz.
Jeżeli określa się bezsensowne warunki to samemu tworzy się pole do kombinowania.
Jeżeli zastosowałabyś podany warunek to czemu wykonawca nie mógłby obniżyć cen na ten okres? Skoro startuje to chce wygrać, prawda?

Ogłaszasz przetarg 28.11.2013 r. W SIWZ określasz, że wykonawca wartość oferty ma policzyć na podstawie cen/średnich cen z dystrybutorów w dniu 27.11.2013 r.

3 (edytowany przez rybicka81 2013-11-28 11:43:40)

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

tak mieliśmy i zaniżali wszyscy ceny maksymalnie przecież jak już umowa podpisana z wykonawcą obowiązuje to na dystrybutorach maja cenę normalną

4

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

Nie jestem przekonany czy art. 233 KK stosuje się do zamówień publicznych.
Tu zastosowanie ma art 297 KK.
Ciekawe jak sprawdzicie te średnie ceny na dystrybutorach?

5

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

własnie jak to sprawdzić

6

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

To już chyba wy wiecie skoro macie takie zapisy smile

7

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

nie spawdzalismy

8

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

Problem z paliwami jest taki że ceny zmianiają się średnio 7 razy w tyg. Trudno o jakieś realne porównanie ofert. Dlatego dla porównania ofert istotne jest ustalenie pewnej stałej. Będzie to marża/ upust.
Ja co roku zobowiązuje wykonawców do podania średniej ceny na dzień ogłoszenia przetargu publikowanej przez np. Polską Izbę Paliw Płynnych + upust. Kiedyś bawiłem się w upusty w procentach. Teraz podają w zł/gr.

9

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

rybicka81 napisał/a:

tak mieliśmy i zaniżali wszyscy ceny maksymalnie przecież jak już umowa podpisana z wykonawcą obowiązuje to na dystrybutorach maja cenę normalną

No i gdzie tu oszustwo? Ustanawiając bezsensownie warunki próbujecie robić z ludzi przestępców!

Napisz czemu wykonawcy nie mają prawa obniżyć cen na dystrybutorach, żeby średnia z dni żądanych przez zamawiającego była jak najniższa?

Oszustwo będzie miało miejsce wtedy kiedy wykonawca okłamie zamawiającego odnośnie prawdziwej ceny na dystrybutorach.

Jeżeli zamówienie byłoby na tyle duże, że opłaciłoby mi się obniżyć ceny w danym okresie to oczywiście również bym to zrobił.

10

Odp: oswiadczenie wykonawcy z art 233 kk w SIWZ

najlepiej cena na dystrybutorach - marża za każdy litr i wtedy masz za każdym razem jasność