1

Temat: drugie kryterium

witam utrzymanie zieleni (nasadzenia, koszenie) czy musi być drugie kryterium??

2

Odp: drugie kryterium

znalazłem takie jak
-czas reakcji na realizcję
- wyskość kar umownych za nieterminową realizcję
- wydłuzęnie terminu zapłaty faktury

3

Odp: drugie kryterium

Raczej powinno być, ale jakie kryterium chcesz zrobić z wysokości kar? Przecież to Z określa na sztywno w umowie. Wydłużenie terminu zapłaty? Jeśli jesteś podmiotem publicznym to obligatoryjnie 30 dni - nie więcej! Z czasu reakcji można by zrobić kryterium.

4

Odp: drugie kryterium

Katiqq - dlaczego nie więcej niż 30 dni? Jaki przepis nam tego zabrania? Poza tym można określić "poziom 0" na 15 dni i np. za każdy dzień dłużej punkt (i np. maksimum 30 dni) Kar także nie trzeba określać na sztywno (tylko np. minimum) i faktycznie można jako "sprytne" kryterium zastosować - zastanawiam się tylko nad zasadnością takiego kryterium wobec konieczności miarkowania kar - może trzeba by też określić maksimum (tylko jakie?). Zadam podstawowe pytanie: To kryterium ma być sensowne (jeśli tak, to musisz sobie odpowiedzieć na pytanie co chcesz przez to osiągnąć) czy tylko żeby wypełnić wymagania przepisu art. 91.2 Pzp? Na podstawie przykładów przypuszczam, że to drugie wink

5

Odp: drugie kryterium

nie ukrywam że to drugie ale o ile na początku wysokość kar wydawała mi się dziwnym kryterium to po przemyśleniu nie jest takie złe np 2 % minimalna, kara maksymalna 7% za każdy dodatkowy procent punkt wtedy przy 7 % mam dużo większą pewność ze wykonawca będzie stawał na głowie żeby terminu dotrzymać datę zapłaty faktury dajemy 14 dni minimum a maksimum 30 pieniążki sa na lokacie dłużej o 16 dni jakiś zysk jest, czar reakcji ewidentnie może byś drugim kryterium natomiast jest określony w umowie tylko dla niektórych pozycji więc też nie ma bezpośredniego przełożenia na całość zadania

6

Odp: drugie kryterium

Wydłużenie terminu płatności faktury dla podmiotów publicznych (podmiot publiczny ? podmioty, o których mowa w art. 3 ust. 1 pkt 1?3a ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. ? Prawo zamówień publicznych)  jest niedopuszczalne i wynika to z ustawy z dnia 8 marca 2013 r. o terminach zapłaty w transakcjach handlowych. Art. 8 ust 2 tej ustawy - "Termin zapłaty określony w umowie nie może przekraczać 30 dni, liczonych od dnia doręczenia dłużnikowi faktury lub rachunku, potwierdzających dostawę towaru lub wykonanie usługi,"

7

Odp: drugie kryterium

dlatego też dodatkowe punkty są za przedział (wydłużenie) od 14 dni (minimalny wymagany) do 30 dni (maksymalny).

8

Odp: drugie kryterium

No to tworzymy fikcję albo sztukę dla sztuki żeby wprowadzić po prostu drugie kryterium. Bo czemu innemu ma to służyć?

9

Odp: drugie kryterium

przez 14 dni nam rosną odsetki od wartości faktury

10

Odp: drugie kryterium

to wpiszę we wzorze umowy że 30 dni i efekt ten sam, sztuka dla sztuki będę tego się trzymał wink

11

Odp: drugie kryterium

ciężko o drugie kryterium chyba pójdziemy w  skrócenie czasu reakcji ale też marne kryterium

12

Odp: drugie kryterium

bipi napisał/a:

Katiqq - dlaczego nie więcej niż 30 dni? Jaki przepis nam tego zabrania? Poza tym można określić "poziom 0" na 15 dni i np. za każdy dzień dłużej punkt (i np. maksimum 30 dni) Kar także nie trzeba określać na sztywno (tylko np. minimum) i faktycznie można jako "sprytne" kryterium zastosować - zastanawiam się tylko nad zasadnością takiego kryterium wobec konieczności miarkowania kar - może trzeba by też określić maksimum (tylko jakie?). Zadam podstawowe pytanie: To kryterium ma być sensowne (jeśli tak, to musisz sobie odpowiedzieć na pytanie co chcesz przez to osiągnąć) czy tylko żeby wypełnić wymagania przepisu art. 91.2 Pzp? Na podstawie przykładów przypuszczam, że to drugie wink

Bipi ja nie napisałam, że nie można, tylko jaki jest max termin takiego przedłużenia - patrz UOFP. Poza tym jeśli dla Z korzystniejszy jest dłuższy termin, to dla mnie robienie z terminu płatności kryterium jest czystą fikcją.
Co do kar - to podzielam Twoje zdanie - zasadność i sensowność takiego kryterium.

13

Odp: drugie kryterium

podsumowując jakie drugie kryterium??

14

Odp: drugie kryterium

jo napisał/a:

przez 14 dni nam rosną odsetki od wartości faktury

głupoty jakieś, żaden księgowy budżetowy nie zapłaci f-ry prędzej niż w 30 dniu 
ponadto o jakich procentach mówimy tych kryterium,
żaden Wykonawca nie zwiększy sobie kar a jeżeli już to wliczy sobie w cenę
reakcja przepraszam muszę doczytać na co?

15

Odp: drugie kryterium

acha pielęgnacja i utrzymanie zieleni - o co chodzi z tą reakcją , na co ma Wykonawca reagować ?
pielęgnacja to podlewanie, odchwaszczanie, grabienie , przycinanie, koszenie

16

Odp: drugie kryterium

Terminy wykonywania prac na żywych organizmach jakimi są drzewa, krzewy itd. są ściśle określone i muszą być wykonywane zgodnie ze sztuką ogrodniczą nie widzę tu możliwości przyśpieszenia i szybszej reakcji
moim zdaniem można tutaj zastosować jedyne kryterium cena

17

Odp: drugie kryterium

piotr66 napisał/a:

Wydłużenie terminu płatności faktury dla podmiotów publicznych (podmiot publiczny ? podmioty, o których mowa w art. 3 ust. 1 pkt 1?3a ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. ? Prawo zamówień publicznych)  jest niedopuszczalne i wynika to z ustawy z dnia 8 marca 2013 r. o terminach zapłaty w transakcjach handlowych. Art. 8 ust 2 tej ustawy - "Termin zapłaty określony w umowie nie może przekraczać 30 dni, liczonych od dnia doręczenia dłużnikowi faktury lub rachunku, potwierdzających dostawę towaru lub wykonanie usługi,"

A ja się pytam: dlaczego jest nie dopuszczalne?

18

Odp: drugie kryterium

to nie do końca tak jest nie można zaplanować że koszenie będzie co 2 tygodnie bo to zależy od warunków atmosferycznych w przetargu jest zapis krotności koszeń po zgłoszeniu przez zamawiającego takiej potrzeby więc czas reakcji ma znaczenie moim zdaniem

19

Odp: drugie kryterium

gdyby ustawodawca się pofatygował i określił do jakich usług i dostaw trzeba drugie kryterium to by się nie trzeba było stresować i wymyślać na siłę może niepotrzebnego kryterium mogli wrzucić jakieś rozporządzenie

20

Odp: drugie kryterium

jo napisał/a:

to nie do końca tak jest nie można zaplanować że koszenie będzie co 2 tygodnie bo to zależy od warunków atmosferycznych w przetargu jest zapis krotności koszeń po zgłoszeniu przez zamawiającego takiej potrzeby więc czas reakcji ma znaczenie moim zdaniem

nie zgadzam się również udzielam takich zamówień i mieszkam w mieście gdzie koszenie trawników odbywa się góra trzy razy do roku więc bądźmy realistami i nie twórzmy fikcji ciekawe więc będzie wyglądało w realu sprawdzanie "reakcji"

czas reakcji to można zastosować przy awariach, że wymagamy aby zabezpieczono awarię np. w ciągu 3 godzin i ktoś np. skraca do dwóch o ile jest to realne i wykonalne np. awarie wodociągowe usuwa Straż Pożąrna zamiast pracowników wodociągów kórzy awarie usuwają dwie doby jak oczywiście znajdą miejsce awarii - hihihi bo właśnie drugi dzień nie mam wody

21

Odp: drugie kryterium

A czy ten, który wykonuje taką usługę nie odpowiada na nawadnianie roślin? Może tam jest jakiś system nawadniania, który się psuje i wykonujący usługę musi realizować jego naprawy. Do nasadzeń też trzeba mieć jakąś wiedzę - gdzie, co, w jakim podłożu. To wszystko zależy od warunków w jakich usługa jest wykonywana, ale o nich JO nie wspomina.

22

Odp: drugie kryterium

no być może, nie znamy specyfiki szczegółowej tego zamówienia - może to ogród botaniczny ale oni mają własną obsługę

23

Odp: drugie kryterium

Proszę o pomoc, poszukuję pomysłu na drugie kryterium na zadanie Pokaz zdrowego żywienia podczas 7 imprez plenerowych

24

Odp: drugie kryterium

Ruda26 napisał/a:

Proszę o pomoc, poszukuję pomysłu na drugie kryterium na zadanie Pokaz zdrowego żywienia podczas 7 imprez plenerowych

Termin płatności faktury smile

25

Odp: drugie kryterium

Warunki płatności:
-jednorazowo po wykonaniu 7 imprez - 5 pkt
-lub każdorazowo po wykonaniu imprezy - 0 pkt.