"a nasz bank księguje operacje przychodzące o 11.00 a potem o 14.00 i wykonawca twierdzi, że przez to doszło do skrócenia terminu na złożenie oferty zabezpieczonej wadium o godz. miedzy 11.00 a 13.00 i że to jest nierówne traktowanie bo ci ktorzy mają gwarancje to mogli złozyć oferty do 13.00 a on w praktyce do 11.00 czyli 2 godziny krócej.
Miedzy 11.00 a 13.00 nie miał możliwości zabezpieczenia złożonej oferty i co....."

a no nic !!!! co ma księgowanie banku do rzeczywistego wniesienia wadium , wadium miało być wniesione do godziny 13:00 bo tak był termin składania ofert i nijak to się ma do księgowania w banku
to nie bank jest winien tylko Wykonawca którego obowiązkiem jest zabezpieczenie oferty w obowiązującym terminie i KROPKA
a jak ma roszczenia to niech skarży bank a nie zamawiającego

Myszy - ile osób pisze na Twoim nicku?

psz napisał/a:

Nie musi być odkrywcze, ale widać, że trzeba przypominać...

niestety ale przywołane orzeczenia KIO nie odnoszą się do problemu o którym pisalem....

wszystkie odnosza się do tego czy pieniądze powinny byc na koncie Zamawiającego a tutaj nikt ( chyba) nie kwestionuje, ze wadium powinno być na koncie zamawiającego !!

tutaj pojawia się zarzut, że zamawiajacy ( czyli podmiot którego reprezentuje) dokonal niezgodnego z prawem rzeczywistego skrócenia terminu na złożenie oferty a przede wszystkim skrócenia terminu na wniesienia wadium !!!

choćby wykonawca chciał to w czasie między godziną 11.00 a 13.00 (TZO) wadium nie mogło być zaksięgowane na koncie zamawiajacego bo jego bank w tym czasie nie księguje wplat ( czyli nawet gdyby skorzystał z przelewu ekspresowego ktory do 1 godz. jest księgowany i wysłał go o godz. 11.15 to ten przelew by nie dotarł na konto Zamawiającego na czas.

dlatego cwanie formują zarzut o winie zamawiającego i domagają się unieważnienia postępowania ( gdyby wpłyneło wadium na czas byliby zwycięzcą)

Odnoszą się idealnie. Sądzisz, że KIO nie miała wiedzy jak działają banki w Polsce i że w KIO nie wiedzą, że jest coś takiego jak sesje przychodzące i ile czasu trwa przelew?

a no nic !!!! co ma księgowanie banku do rzeczywistego wniesienia wadium , wadium miało być wniesione do godziny 13:00 bo tak był termin składania ofert i nijak to się ma do księgowania w banku
to nie bank jest winien tylko Wykonawca którego obowiązkiem jest zabezpieczenie oferty w obowiązującym terminie i KROPKA
a jak ma roszczenia to niech skarży bank a nie zamawiającego

Nie musi być odkrywcze, ale widać, że trzeba przypominać...

niestety ale przywołane orzeczenia KIO nie odnoszą się do problemu o którym pisalem....

wszystkie odnosza się do tego czy pieniądze powinny byc na koncie Zamawiającego a tutaj nikt ( chyba) nie kwestionuje, ze wadium powinno być na koncie zamawiającego !!

tutaj pojawia się zarzut, że zamawiajacy ( czyli podmiot którego reprezentuje) dokonal niezgodnego z prawem rzeczywistego skrócenia terminu na złożenie oferty a przede wszystkim skrócenia terminu na wniesienia wadium !!!

choćby wykonawca chciał to w czasie między godziną 11.00 a 13.00 (TZO) wadium nie mogło być zaksięgowane na koncie zamawiajacego bo jego bank w tym czasie nie księguje wplat ( czyli nawet gdyby skorzystał z przelewu ekspresowego ktory do 1 godz. jest księgowany i wysłał go o godz. 11.15 to ten przelew by nie dotarł na konto Zamawiającego na czas.

dlatego cwanie formują zarzut o winie zamawiającego i domagają się unieważnienia postępowania ( gdyby wpłyneło wadium na czas byliby zwycięzcą)

dlatego należy otwarcia ofert ustalać z godziną sesji swojego banku i księgowość sporządza wydruk elektroniczny
a gdy się Wykonawca pulta to zwracasz się pisemnie do banku - natychmiast odpowiadają

Nie ma co wymyślać skoro jasne jest w praktyce i orzecznictwie inne stanowisko.

sygn. akt KIO/UZP 1079/10: "Rację należy przyznać zamawiającemu, że zgodnie z art. 45 ust. 3 ustawy wadium powinno być wniesione przed upływem terminu składania ofert. Termin ten, powszechnie w doktrynie i orzecznictwie, uważa się za zachowany, gdy wadium wniesione w pieniądzu, zgodnie z art. 45 ust. 7 ustawy zostanie wpłacone przelewem na rachunek bankowy zamawiającego i znajdzie się na tym rachunku przed upływem terminu składania ofert ( ) Tym samym Izba uznała, ze odwołujący dokonując wpłaty wadium na rachunek bankowy zamawiającego, obowiązany był dokonać w taki sposób przelewu, aby znalazł się on przed upływem terminu na koncie zamawiającego".

sygn. akt KIO/UZP 1062/08: ?Termin składania ofert jest terminem specyficznym o tyle, iż jest punktem w czasie określonym nie tylko jako dzień, lecz również - godzina. W związku z tym wadium powinno być wniesione nie tylko przed upływem wyznaczonego dnia, lecz również przed wyznaczoną godziną składania ofert (analogicznie jak oferta).

sygn. akt KIO/UZP 1411/09: ?Art. 45 ustawy Pzp stanowi, iż wadium wnoszone w pieniądzu wpłaca się przelewem na rachunek bankowy wskazany przez zamawiającego przed upływem terminu składania ofert. Termin ?wniesienie? - zgodnie z doktryną i orzecznictwem sądów oraz Krajowej Izby Odwoławczej - oznacza uznanie kwoty wadium przez rachunek Zamawiającego ( ) przy wniesieniu wadium liczy się nie data, ale konkretna chwila (godzina, minuta)?.

Oczywiście że wykonawca gada od rzeczy, to On ma pilnować i zabezpieczyć swoją ofertę.

a zarzut, że między godz. 11 a 13.00 ( koniec terminu na złożenie oferty) nie było przy dochowaniu nalezytej starannosci przez wykonawce możliwości złozenia wadium ( bank zamawiajacego nie księguje wpłąt) i to pomimo zastosowania przelewów ekspresowych???
a zatem nierówne traktowanie itd gorsza pozyzja pd wnoszących gwarancje bankowe bo ci mogli do 13.00 złożyć....

mam tylko nadzieję , że nie zrobią odwołania... wolałbym nie sprawdząć na własnej skórze

ej chyba za daleko się posunąłeś wnosi wadium w dozwolonej formie bo ma takie prawo i czy mógł śmiało czy też nieśmiało to nie Twoja a  jego  i nie radź w taki sposób na forum I

W jaki sposób?