<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Szacowanie]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9907/szacowanie/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/9907/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w Szacowanie.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 21 Jun 2012 11:39:24 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81144/#p81144</link>
			<description><![CDATA[<p>Możliwe, że jakiś program operacyjny ma takie reguły, jednak według naszych przepisów jeżeli będzie 100 ofert, a tylko jedna poniżej progu to można udzielić zamówienia bez stosowania ustawy.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 11:39:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81144/#p81144</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81143/#p81143</link>
			<description><![CDATA[<p>Problem w tym że mając do wyboru poniżej 14 albo powyżej to MUSZE wybrać PN.<br />Ostatnio obiła mi się o uszy taka zasada zgodnie z którą szacując zamówienie, robię rozpoznanie rynku z 3 niezależnych źródeł z którego wynika że jedna z tych &quot;ofert&quot; przekracza 14000, to zobowiazany jestem do stosowania procedur ustawy.<br />Ale gdzie to było, nie pamiętam. Pewnie jakieś unijne</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (jarosław)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 11:35:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81143/#p81143</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81142/#p81142</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>psz napisał/a:</cite><blockquote><p>Odwrócę sytuację. Łamiecie 4.8 jak zrobicie PN, a wartość zamówienia poniżej 14000 EUR. Zwróćcie uwagę, że jest tam mowa o zamówieniu, a nie szacunku. Do szacunku oczywiście też się można przyczepić bo skoro przetarg zrobiony na ponad 14000, a oferty są poniżej to szacunek pewnie bez należytej staranności.</p></blockquote></div><p>W tę stronę trochę lepiej. Jeśli masz podstawy np. dane rynkowe, cenniki i.t.p. to fakt, że prowadziłeś PN na wartość 14.100 euro świadczy, iż nie zamierzałeś obejść przepisów ustawy i zastosowałeś własciwą procedurę. Nie znam sytuacji aby kontrolujący to zarzucili, a odwrotnie to jednak było ich wiele:)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cbud)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 11:31:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81142/#p81142</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81135/#p81135</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cbud napisał/a:</cite><blockquote><p>Wykonane może tak, ale np. pozostałe oferty były dużo powyżej. To wtedy Z. dobrze oszacował? Jak mu wyszło z szacunku 13.990 euro? A może powinien zastosować procedury pzp? Wtedy miałby szerszy dostęp do wykonawców? Może dokłąnie nie oszacował?<br />Ja osobiście jak szacuję to staram się oddalać od progu ewentualnie dla spokoju PN.</p></blockquote></div><p>Właśnie o tym piszę Cbud - dobrze oszacował bo za tyle zrealizował zadanie - lepszego dowodu nie ma.</p><p>Odwrócę sytuację. Łamiecie 4.8 jak zrobicie PN, a wartość zamówienia poniżej 14000 EUR. Zwróćcie uwagę, że jest tam mowa o zamówieniu, a nie szacunku. Do szacunku oczywiście też się można przyczepić bo skoro przetarg zrobiony na ponad 14000, a oferty są poniżej to szacunek pewnie bez należytej staranności.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:57:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81135/#p81135</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81133/#p81133</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>cbud napisał/a:</cite><blockquote><p>Ja osobiście jak szacuję to staram się oddalać od progu ewentualnie dla spokoju PN.</p></blockquote></div><p>Ja również.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:49:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81133/#p81133</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81132/#p81132</link>
			<description><![CDATA[<p>Wykonane może tak, ale np. pozostałe oferty były dużo powyżej. To wtedy Z. dobrze oszacował? Jak mu wyszło z szacunku 13.990 euro? A może powinien zastosować procedury pzp? Wtedy miałby szerszy dostęp do wykonawców? Może dokłąnie nie oszacował?<br />Ja osobiście jak szacuję to staram się oddalać od progu ewentualnie dla spokoju PN.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cbud)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:44:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81132/#p81132</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81129/#p81129</link>
			<description><![CDATA[<p>Wytłumaczcie mi jak można przyczepić do szacunku jeżeli ostatecznie zadanie zostało wykonane za cenę z szacunku i wszystko jest cacy poniżej progu?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:28:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81129/#p81129</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81128/#p81128</link>
			<description><![CDATA[<p>tylko trzeba dobrze udokumentować sposób liczenia wartości bo te własnie oscylujące to często pierwsze do sprawdzenia.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cbud)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:25:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81128/#p81128</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81127/#p81127</link>
			<description><![CDATA[<p>Marcel - jeśli zrealizujesz zadanie za kwotę poniżej 14000 to nie trzeba być żadnym pewniakiem! Masz szacunek na kwotę poniżej 14000 i zadanie zrealizowane poniżej tej kwoty - gdzie jest problem?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:21:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81127/#p81127</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81126/#p81126</link>
			<description><![CDATA[<p>Jak zamawiający jest pewniak że oszacował OK, to niech robi poniżej 14 000 i GRA!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:17:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81126/#p81126</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81125/#p81125</link>
			<description><![CDATA[<p>Może się wahać. Wiadomo, że będą takie zamówienia, których wartość będzie oscylowała wokół 14000 EUR. Jeśli na fakturze będzie kwota 56 270,00 zł to nie ma problemu.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:15:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81125/#p81125</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81123/#p81123</link>
			<description><![CDATA[<p>Wszystko opiera się o to że postępowanie waha się na granicy!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 10:07:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81123/#p81123</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81118/#p81118</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Poprosił o oficjalne oferty? Czy tylko dla picu, co zaznaczył??? Jeśli to pierwsze, to tym samym&nbsp; wszczął&nbsp; jakieś postępowanie, przepisy&nbsp; Kc się kłaniają&nbsp; i teraz mając na uwadze należytą staranność musi z tego postępowania jakoś wybrnąć&nbsp; - zgodnie z Kc. Jak? Nie będę się wysilać, adwokaci wykonawców zrobią to lepiej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /></p><p>Jeśli zaś tamci oferenci dostali na wstępie informację, że to tylko ankieta czy coś podobnego, to waga otrzymanych ofert zależy od tamtej informacji. W skrajnym przypadku informacje niewiarygodne, czyli do kosza.<br />W każdym zaś razie zamawiający dalej USTALA WARTOŚĆ ZAMÓWIENIA i kombinuje jak zachować należytą staranność. Wymyślenie to JEGO obowiązek i praca (a nie osób trzecich), a jeśli się nie chce lub nie umie, to niech zapłaci. Informacja też kosztuje.<br />Takie są reguły naszej cywilizacji.</p></blockquote></div><p>Spokojnie, zapytanie ofertowe to tylko jeden ze sposobów (dopuszczalnych przez pzp i całkowicie bezpiecznych) szacowania wartości przedmiotu zamówienia. Jezeli ktokolwiek jest związany taką ofertą to tylko wykonawca.</p></blockquote></div><p>Otóż to. Roztrząsaliśmy to miesiąc temu. Nie wiem czemu Marcel i Hubal znowu piszecie w tym duchu.</p><p>Zadałem wtedy jedno proste pytanie - czy jak idziesz do spożywczaka i na jakimś produkcie nie ma ceny i zapytasz o nią to po poznaniu jej musisz ten produkt kupić? Albo wg Hubala chociaż zapłacić za przedstawienie oferty. Pani, która poda nam cenę w spożywczaku składa nam ofertę w rozumieniu art. 66 KC.</p><p>Marcel, nie rozumiem czemu chcesz przeprowadzać postępowanie &quot;w ustawie&quot;. Jak na fakturze będzie poniżej 14000EUR to nie musi być żadnego postępowania.</p><p>Art. 32 - Podstawą ustalenia wartości zamówienia jest całkowite szacunkowe wynagrodzenie wykonawcy, bez podatku od towarów i usług, ustalone przez zamawiającego z należytą starannością.</p><p>Bardziej starannie od prawidłowej oferty się nie da. Za to pewnie da się jeszcze utargować i będziemy jeszcze dalej od progu.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 09:20:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81118/#p81118</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81115/#p81115</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Poprosił o oficjalne oferty? Czy tylko dla picu, co zaznaczył??? Jeśli to pierwsze, to tym samym&nbsp; wszczął&nbsp; jakieś postępowanie, przepisy&nbsp; Kc się kłaniają&nbsp; i teraz mając na uwadze należytą staranność musi z tego postępowania jakoś wybrnąć&nbsp; - zgodnie z Kc. Jak? Nie będę się wysilać, adwokaci wykonawców zrobią to lepiej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /></p><p>Jeśli zaś tamci oferenci dostali na wstępie informację, że to tylko ankieta czy coś podobnego, to waga otrzymanych ofert zależy od tamtej informacji. W skrajnym przypadku informacje niewiarygodne, czyli do kosza.<br />W każdym zaś razie zamawiający dalej USTALA WARTOŚĆ ZAMÓWIENIA i kombinuje jak zachować należytą staranność. Wymyślenie to JEGO obowiązek i praca (a nie osób trzecich), a jeśli się nie chce lub nie umie, to niech zapłaci. Informacja też kosztuje.<br />Takie są reguły naszej cywilizacji.</p></blockquote></div><p>Spokojnie, zapytanie ofertowe to tylko jeden ze sposobów (dopuszczalnych przez pzp i całkowicie bezpiecznych) szacowania wartości przedmiotu zamówienia. Jezeli ktokolwiek jest związany taką ofertą to tylko wykonawca.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (radas)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 08:44:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81115/#p81115</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Szacowanie]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81113/#p81113</link>
			<description><![CDATA[<p>Obliczyć średnią, ale przypuszczam że zamówienie powinno podejść pod procedurę powyżej 14 000 euro.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 08:36:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/81113/#p81113</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
