<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Obniżenie ceny]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9824/obnizenie-ceny/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/9824/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w Obniżenie ceny.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 04 Jun 2012 07:11:11 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80178/#p80178</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>radas napisał/a:</cite><blockquote><p>Rozumiem, że aktualnie obowiązujące przepisy pzp nie mają dla Was żadnego znaczenia, a lojalność pozostałej części użytkowników zastępuje zasłonę milczenia. To jakiś nowy rodzaj zmowy związanej z przetargami, czy co? </p><p>Zgodnie z art. 144 ust. 2 pzp zaproponowana przez Was zmiana umowy kwalifikować się będzie wyłącznie do unieważnienia (zakładam, że umowa została zawarta po ostatniej nowelizacji art. 144 pzp) i tyle w tym temacie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /> Szkoda tylko, że niektórzy z nas nie potrafią konsekwentnie trzymać się zasad szacunku do zgłaszonego votum separatum (mimo wcześniejszych deklaracji), demonstrując swoje zmanierowanie i przyzwyczajenie do stosowanych narzędzi pracy.</p></blockquote></div><p>Myszy, Opanuj się! Znowu się narażasz <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (psz)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Jun 2012 07:11:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80178/#p80178</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80176/#p80176</link>
			<description><![CDATA[<p>dlaczego obniżenie z własnej woli przez Wykonawcę zaoferowanej ceny Was tak oburza a jak Zamawiajacy pisze w umowach i stosuje tak zwany &quot;ryczałt Inwestora &quot; tzn. wszystko co można obniży w wynagrodzeniu i ani grosika nie doda</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Mon, 04 Jun 2012 07:03:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80176/#p80176</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80172/#p80172</link>
			<description><![CDATA[<p>no tak</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jun 2012 20:26:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80172/#p80172</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80171/#p80171</link>
			<description><![CDATA[<p>A więc w tym wątku nieistotna <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />, podsumowując.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jun 2012 19:18:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80171/#p80171</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80170/#p80170</link>
			<description><![CDATA[<p>a to z tego że istotna zmiana bo dotyczy wynagrodzenia, ale dopuszczalna w tym przypadku.&nbsp; Czyli powinieneś to zaznaczyć a nie krzyczeć.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jun 2012 18:35:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80170/#p80170</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80169/#p80169</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><p>no marcel moim zdaniem bardzo istotna.</p></blockquote></div><p>I cóż z tego w tym konkretnym przypadku!?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jun 2012 16:46:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80169/#p80169</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80166/#p80166</link>
			<description><![CDATA[<p>no marcel moim zdaniem bardzo istotna.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jun 2012 12:36:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80166/#p80166</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80165/#p80165</link>
			<description><![CDATA[<p>Jeżeli chodzi o np. jednostkę sektora finansów publicznych gdzie jak nam wszystkim wiadomo kasę należy wydawać w sposób oszczędny itd., to zmiana ceny na mniejszą, zaoferowaną przez samego Wykonawcę będzie cacy!, i tutaj nawet nie ma się co zastanawiać.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jun 2012 12:35:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80165/#p80165</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80162/#p80162</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Zmniejszenie kwoty to zmiana nieistotna- moim zdaniem.</p></blockquote></div><p>A moim - istotna. <br />Tyle że prawdopodobnie żadna kontrola karać nie będzie (pochwały też nie spodziewajmy się, wiadomo). </p><p>Ja widzę jeszcze inne niebezpieczeństwo. Jeśli są lub były zaangażowane środki zewnętrzne, to niewątpliwie trzeba tam uzgodnić i zapewne podzielić się oszczędnościami.</p><p>Trudna sprawa. Jeśli nie skorzystamy, to zapewne też będzie wytknięte.</p><p>Jeszcze jedno. Pamiętam, kiedyś był już podobny temat poruszany, można pogrzebać.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Sat, 02 Jun 2012 09:25:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80162/#p80162</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80152/#p80152</link>
			<description><![CDATA[<p>Ok. więc mamy dwie opinie w wątku Ja jestem za, Ty przeciw.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:43:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80152/#p80152</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80150/#p80150</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>Zmniejszenie kwoty to zmiana nieistotna- moim zdaniem.</p></blockquote></div><p>Marcel z całym szacunkiem, ale taka opinia jest niedopuszczalna - jest nieuprawnionym uproszczeniem. Po pierwsze, nie możesz wypowiadać się w tak kategorycznym tonie, bo zmiana zmianie nie jest równa. Czy nieistotne będzie zmniejszenie wynagrodzenia do 0,1 zł? Po drugie, interpretacja art. 144 ust. 2 powinna być zawęzająca (jako wyjątek od reguły). Po trzecie, wydaje się, że cały czas siedzi w nas ten stary duch pzp i pamięć o art. 144 sprzed nowelizacji. Niestety aktualnie nawet zmiany korzystne dla zamawiającego powinny być przewidywane wcześniej, albowem zgodnie ze stanowiskiem UZP &quot;dokonując oceny istotności zmiany umowy należy w każdym przypadku uwzględniać konieczność zachowania podstawowych zasad procedur udzielania zamówień publicznych, tj. zasady uczciwej konkurencji, zasady równego traktowania wykonawców, a także zasady przejrzystości.&quot; </p><p>Poza tym ja osobiście, mam poważne wątpliwości czy tzw. prezent od wykonawcy nie mógłby zostać inaczej zinterpretowany przez organy kontroli. W imię czego chcesz podejmowac takie ryzyko? &quot;I mija tak człowiek, i już zapomina, o co miał walczyć i po co.&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (radas)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 11:37:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80150/#p80150</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80147/#p80147</link>
			<description><![CDATA[<p>np. zmian istotna:<br />Europejski Trybunał Sprawiedliwości w orzeczeniu z 19 czerwca 2008 r. nr C-454/06 określa, że zmiana może zostać uznana za istotną, jeżeli wprowadza warunki, które - gdyby zostały ujęte w ramach pierwotnej procedury udzielania zamówień - umożliwiłyby dopuszczenie innych oferentów niż ci, którzy brali udział w postępowaniu lub umożliwiłoby wybór innej oferty niż ta, która została pierwotnie wybrana.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 10:43:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80147/#p80147</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80144/#p80144</link>
			<description><![CDATA[<p>VETO, dla mnie (myślę, że nie tylko) wysokośc wynagrodzenia - co do zasady - jest istotna. Poza tym możecie mi wytłumaczyć na jakich przesłankach opieracie swój wniosek w zakresie istotności/ nieistotności, skoro wiemy tylko tyle, że różnica wynosi 4% stawki. Nie wiecie ile wynosi stawka, a oceniacie, że jej zmiana w ww. skali na pewno będzie nieistotna? Przecież to jest obrona Częstochowy ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (radas)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 10:20:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80144/#p80144</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80142/#p80142</link>
			<description><![CDATA[<p>Zakazuje się ISTOTNYCH zmian....</p><p>W wyroku z dnia 19 czerwca 2008 r. w sprawie C-454/06&nbsp; Presse-text Nachrichtenagentur Europejski Trybunał Sprawiedliwości wskazał: ?Zmiana zamówienia publicznego w czasie jego trwania może być uznana za istotną, jeżeli wprowadza ona warunki, które gdyby zostały ujęte w ramach pierwotnej procedury udzielania zamówienia, umożliwiłyby dopuszczenie innych oferentów niż ci, którzy zostali pierwotnie dopuszczeni lub umożliwiłyby dopuszczenie innej oferty niż ta, która została pierwotnie dopuszczona?.<br />Dopuszczalne zatem będą zmiany nieistotne rozumiane w ten sposób, że wiedza o ich wprowadzeniu do umowy na etapie postępowania o udzielenie zamówienia publicznego nie wpłynęłaby na krąg podmiotów ubiegających się o to zamówienie czy też na wynik postępowania&quot;</p><p>Źródło www.uzp.gov.pl</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doris233)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 09:40:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80142/#p80142</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Obniżenie ceny]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80141/#p80141</link>
			<description><![CDATA[<p>Nie rozumiem, a jak nie rozumiem to cierpię. Na szczęście &quot;jest taka cierpienia granica za którą się uśmiech pogodny zaczyna&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (radas)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 09:36:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80141/#p80141</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
