<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9811/roboty-dodatkowe-oraz-zamowienie-dodatkowe-w-jednym-zadaniu/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/9811/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu..]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 01 Jun 2012 07:07:45 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80130/#p80130</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>bładzić jest rzeczą ludzką</p></blockquote></div><p>To było dawno. Teraz nasz system ludzkich błędów nie toleruje.</p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>lecz kto raz zbłądzil więcej nie powinien</p></blockquote></div><p>Tylko że&nbsp; rzeczą ludzką jest także zapominanie o błędach, a do tego nie każdy i nie zawsze wie, że błądzi.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 07:07:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80130/#p80130</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80052/#p80052</link>
			<description><![CDATA[<p>bładzić jest rzeczą ludzką - Seneka chyba powiedział <br />lecz kto raz zbłądzil więcej nie powinien - moje&nbsp; &nbsp; &nbsp;<img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Thu, 31 May 2012 09:05:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80052/#p80052</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80040/#p80040</link>
			<description><![CDATA[<p>myszy1953 nie znikaj! Lepiej daj konkretne pomysły czy argumenty, lub pomóż takie znaleźć. </p><p>Co i raz spotykamy się z głównie z krytyką, z negatywnymi ocenami od takich czy innych prawników, że ktoś winien, że niestarannie, że nienależycie itd. Wokół istna ignorancja i arogancja w tym zakresie, ja sam potrafiłbym chyba każdego zanudzić problemami, tylko jakoś nikt nie potrafi wskazać pozytywnych dobrych sposobów i w końcu ucieka.</p><p>W gruncie rzeczy chodzi o sposób na skuteczne uniknięcie ludzkich błędów.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Thu, 31 May 2012 08:10:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80040/#p80040</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80033/#p80033</link>
			<description><![CDATA[<p>sposób urzednicy zejść o jeden stopień z piedestału nieomylności i arogancji a przedsiębiorcy szczególnie Ci średniacy dbać bardziej o własne interesy<br />Oj chyba mi się DOSTANIE - ZNIKAM</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Thu, 31 May 2012 07:23:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80033/#p80033</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80020/#p80020</link>
			<description><![CDATA[<p>Święta racja hubal.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 18:28:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80020/#p80020</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80019/#p80019</link>
			<description><![CDATA[<p>No i powinno być wszystko jasne.<br />Powinno, ale tak się nie stanie. Przepisy obowiązują od lat takie same i ciągle są nieporozumienia, w szczególności&nbsp; jak w poście myszy1953:<br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>to skutek nienależytego podejścia z jednej i drugiej strony do tematu</p></blockquote></div><p>Problem jest następujący:&nbsp; w jaki praktyczny (realny) sposób strony mają podchodzić, by zawsze było należycie???&nbsp; <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /> <br />Nobla bym przyznał wynalazcy dobrego sposobu.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 18:06:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/80019/#p80019</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79976/#p79976</link>
			<description><![CDATA[<p>I dalej Pan Andrzej Warwas pisze:<br />&quot;W tym przypadku, mając na uwadze zasady wynikające z przepisów Kodeksu cywilnego, w szczególności dotyczące uprawnień wykonawcy do żądania zmiany wynagrodzenia z tytułu różnicy między zakresem robót wynikającym z planowanego zestawienia prac wykonanego przez zamawiającego /przedmiar/ a rzeczywistymi ilościami robót oraz możliwości odstąpienia od umowy przez zamawiającego w sytuacji konieczności znacznego podwyższenia wynagrodzenia kosztorysowego, koniecznym jest odpowiednie sformułowanie postanowień umowy, które zapewnią wykonanie przedmiotu umowy za cenę, którą jest w stanie zapłacić zamawiający. Jest to możliwe dzięki zasadzie swobody kontraktowej wynikającej z art. 3531, zgodnie z którą<br />&quot;Strony zawierające umowę mogą ułożyć stosunek prawny według swego uznania, byleby jego treść lub cel nie sprzeciwiały się właściwości (naturze) stosunku, ustawie ani zasadom współżycia społecznego?.</p><p>W ramach umowy w sprawach zamówień publicznych na roboty budowlane, w której przewidziano formę wynagrodzenia kosztorysowego w rozumieniu Kodeksu cywilnego, biorąc pod uwagę mogące wystąpić omówione wcześniej problemy związane z przedmiarem robót, koniecznym jest uwzględnienie w umowie postanowień dotyczących:<br /> - metod i podstaw określenia /kalkulacji kosztorysowej/ ceny za roboty nie uwzględnione w przedmiarze ale wynikające z projektów,<br />- granicy dopuszczalnych odstępstw od wynagrodzenia wstępnego odpowiadającego cenie oferty ustalonej na podstawie kosztorysu ofertowego, w szczególności z uwzględnieniem możliwości finansowych zamawiającego,<br />- trybu, zasad i podstaw wprowadzenia zmian w umowie w związku z wystąpieniem istotnej rozbieżności ilości robót w stosunku do przedmiaru lub pominięciem w nim robót o znaczącej wartości, skutkujących przekroczeniem ww. dopuszczalnej granicy.<br /> Przy ustalaniu wynagrodzenia wykonawcy podstawą kalkulacji powinny być odpowiednie kosztorysy opracowane w oparciu o przyjęte metody kosztorysowania np. ?Polskie Standardy Kosztorysowania?, w tym:<br /> - kosztorys zamienny dotyczący robót ujętych w przedmiarze, opracowany na podstawie kosztorysu ofertowego i obmiaru robót;<br />- kosztorys ofertowy dotyczący robót pominiętych w przedmiarze, opracowany na podstawie ilości określonych dodatkowym przedmiarem oraz podstaw cenowych ustalonych w umowie np. tzw. danych wyjściowych do kosztorysowania lub danych wynikających z analizy cen podanych w kosztorysie załączonym do oferty;<br />- w szczególnych sytuacjach, gdy nie jest możliwe opracowanie kosztorysu przed wykonaniem robót - kosztorys powykonawczy dotyczący robót pominiętych w przedmiarze, opracowany na podstawie obmiaru robót oraz podstaw cenowych określonych w umowie jw&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (karolk)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 11:26:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79976/#p79976</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79974/#p79974</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;Odrębnym problemem jest natomiast kwestia wynagrodzenia za roboty, których nie uwzględniono w przedmiarze, przy ustaleniu w umowie formy wynagrodzenia kosztorysowego w rozumieniu art. 629 Kodeksu cywilnego&quot;</p><p>No właśnie ... jeśli wiemy już, ze nie mamy do czynienia z robotami dodatkowymi, to w jaki sposób rozliczyć tego typu roboty?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (sinek)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 11:20:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79974/#p79974</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79970/#p79970</link>
			<description><![CDATA[<p>i tyle na ten temat Amen</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 10:41:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79970/#p79970</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79969/#p79969</link>
			<description><![CDATA[<p>I dalej ten sam autor stwierdz:<br />&quot;W przypadku jakiejkolwiek rozbieżności między zakresem określonym wg ww. podanych zasad a przedmiarem, pierwszeństwo należy przyznać projektom i specyfikacjom technicznym. Dotyczy to zarówno różnic w wyliczonych ilościach robót, jak i pominięcia w przedmiarze robót wynikających z projektów i STWiORB. </p><p>W konsekwencji należy uznać, że wszystkie roboty wynikające z projektów i STWiORB są objęte zakresem zamówienia podstawowego. Tym samym nie mogą być przedmiotem zamówienia dodatkowego roboty nie wyszczególnione w przedmiarze, ale objęte projektami i STWiORB, gdyż przedmiot zamówienia dodatkowego z definicji nie jest objęty zamówieniem podstawowym.<br />Odrębnym problemem jest natomiast kwestia wynagrodzenia za roboty, których nie uwzględniono w przedmiarze, przy ustaleniu w umowie formy wynagrodzenia kosztorysowego w rozumieniu art. 629 Kodeksu cywilnego&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (karolk)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 10:32:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79969/#p79969</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79968/#p79968</link>
			<description><![CDATA[<p>Andrzej Warwas &quot;Roboty dodatkowe w zamówieniach publicznych&quot; w: &quot;Buduj z głową&quot; Nr 1/2008 stwierdza:<br />&quot;O zakresie robót objętych przedmiotem zamówienia i umowy nie decyduje bowiem tylko przedmiar robót, ale przede wszystkim inne opracowania, za pomocą których opisywany jest przedmiot zamówienia.<br />Dlatego też właściwym jest przyjęcie wykładni, zgodnie z którą zakres przedmiotu umowy obejmuje przede wszystkim roboty, które są określone projektami /budowlanym i wykonawczym/, specyfikacjami technicznymi wykonania i odbioru robót budowlanych /STWiORB/ oraz te roboty, które wynikają z wiedzy technicznej&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (karolk)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 10:30:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79968/#p79968</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79966/#p79966</link>
			<description><![CDATA[<p>to skutek nienależytego podejścia z jednej i drugiej strony do tematu</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 10:16:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79966/#p79966</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79961/#p79961</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>nic nie sugeruję, a zamawiający ma obowiązek wydawania publicznych pieniędzy w sposób&nbsp; racjonalny , oszczędnie i gospodarnie</p></blockquote></div><p>To jest najlepszy zapis w ustawie o finansach publicznych, suche słowa a praktyka jest zupełnie inna.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 10:09:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79961/#p79961</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79958/#p79958</link>
			<description><![CDATA[<p>nic nie sugeruję, a zamawiający ma obowiązek wydawania publicznych pieniędzy w sposób&nbsp; racjonalny , oszczędnie i gospodarnie co oczywiście nie oznacza ,że Wykonawca ma płacić za źle przygotowana procedurę przetargową. Ja podałam przykład gdzie Wykonawca bezkrytycznie wycenia przedmiar nie zaglądając do rysunków. ,a potem stwierdza ,że nie bylo w przedmiarze to bez zaplaty nie zainstaluje tego nieszczęsnego podgrzewacza. I nie jest Nina, ale nie szkodzi akurat Ninę b. lubię</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 09:54:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79958/#p79958</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Roboty dodatkowe oraz zamówienie dodatkowe w jednym zadaniu.]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79955/#p79955</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>wtedy okazuje się&nbsp; na finiszu że pierwszy wziął więcej pieniędzy niż oferowali to wykonawcy drugi&nbsp; czy trzeci w przetargu</p></blockquote></div><p>Niech Myszy1953 tym się nie przejmuje, a już&nbsp; na pewno nie sugeruje innym (np. kontroli), bo to nie jest pełna prawda, zaś argument byłby dobry głównie dla zrobienia zamieszania. Realnie zaś po prostu ten drugi i trzeci wzięliby jeszcze więcej !!! Z całą pewnością.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 30 May 2012 09:17:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/79955/#p79955</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
