Forum portalu NowePrzetargi.pl — Pilne Polisa OC!

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (radas) — Tue, 24 Jul 2012 07:59:28 +0000

W przypadku jezeli zamówienie jest na roboty budowlane, to jeżeli wykonawca (firma budowlana) przystępujący do udziału w procesie wykaże, że posiada ubezpieczenie OC w ramach prowadzonej przez siebie działalności to dobrze ... Jeszcze lepiej, jezeli wykaże że posiada ubezpieczenie od ryzyk budowlanych (czyli od ryzyk które generuje prowadzona działalność gospodarcza). Ja jestem za sumowanie posiadanych ubezpieczeń w omawianym przypadku. Nadal jestem zdania, że wymóg posiadania polisy bardziej utrudnia niż pomaga, a jeżeli pomaga to tylko w eliminacji konkurentów i punktowaniu zamawiających przez kontrolujących. Dajcie spokój z tymi ubezpieczeniami! Polecam ciekawy artykuł nt. ubezpieczenia OC w procesie: http://www.przetargipubliczne.pl/numery/czerwiec-2012/co-poswiadcza-polisa.html

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Darek W.) — Tue, 24 Jul 2012 06:13:02 +0000

anemon napisał/a:

Witam! Mam takie pytanie związane z polisą OC. Organizujemy przetarg - roboty budowlane i żądamy polisy OC na kwotę 7 500 000 zł (przetarg na kwotę 8 500 000 zł). Potencjalny wykonawca zwrócił się do nas z zapytaniem czy na potwierdzenie tego warunku możemy zaliczyć: polisę OC na kwotę 5 mln oraz polisę dodatkową od ryzyka budowlanego na 6 mln? Nasz prawnik jest aktualnie na wakacjach :-) więc chetnie poczytam Wasze opinie.

Ok - więc - Jeżeli polisa dotycząca ubezpieczenia ryzyk budowlano - montażowych ma opcję OC na brakujące 2.500.000 zł to sumy gwarancyjne sumuje się (5.000.000 zł + 2.500.000 zł).

I tyle w temacie.

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (myszy1953) — Mon, 23 Jul 2012 15:55:35 +0000

no jak nie jak tak

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Marcel) — Mon, 23 Jul 2012 15:44:09 +0000

Ja bym sumował.

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Darek W.) — Mon, 23 Jul 2012 13:12:53 +0000

A za te wyroki - inne niż mam - dziękuję Ci

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Darek W.) — Mon, 23 Jul 2012 13:11:49 +0000

Dobra - cytujesz wyroki, z których nic nie wynika w tej sprawie - albo ja nie czytam ze zrozumieniem

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (karolk) — Mon, 23 Jul 2012 13:04:39 +0000

Darek W. - Poczytaj wszystkie przywołane powyżej wyroki KIO oraz zapisy SIWZ dot. oceny spełniania warunków udziału w postępowaniu. Bo okazuje się, że ważne są też zapisy SIWZ (np. KIO/UZP 1631/09 i 1643/09).

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Darek W.) — Mon, 23 Jul 2012 12:56:10 +0000

no i ??

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (karolk) — Mon, 23 Jul 2012 12:50:30 +0000

Żeby nie było tak prosto - inny wyrok KIO.
Wyrok z dnia 28 czerwca 2012 r., sygn. akt KIO 1240/12:
"W przedmiocie polisy OC, Izba uznała, że odwołujący był zobowiązany do przedstawienia polisy OC wskazującej zakres i wysokość ubezpieczenia jego działalności. Wspólna polisa z innym podmiotem, który nie jest uczestnikiem postępowania o udzielenie zamówienia ma inne znaczenie na gruncie ustawy i inne na gruncie ubezpieczeniowym. Zgodnie z opisem zawartym w rozdziale 11 pkt 3, ostatni akapit SIWZ, poleganie na zasobach innych podmiotów musiało być udokumentowane w sposób opisany w tej części. Zamawiający wymagał złożenia polisy potwierdzającej ubezpieczenie wykonawcy biorącego udział w postępowaniu od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności związanej z przedmiotem zamówienia (rozdział 11 pkt 3 ppkt 1 SIWZ), dopuszczając możliwość złożenia polisy wspólnej wyłącznie przez wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie zamówienia - Przy składaniu ofert przez Wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielnie zamówienia Wykonawcy mogą złożyć jedną wspólną polisę potwierdzającą, że wszyscy Wykonawcy są ubezpieczeni od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności związanej z przedmiotem zamówienia o wartości nie mniejszej niż 2 000 000,00 PLN (słownie: dwa miliony złotych). Postanowienia SIWZ jednoznacznie stanowią o ubezpieczeniu wykonawcy składającego ofertę, niewątpliwie więc odwołujący zobowiązany był złożyć polisę dotyczącą samodzielnego ubezpieczenia na wskazaną kwotę i w zakresie wymaganym przez zamawiającego. Zamawiający nie wykazał spełnienia tego wymogu w ofercie i na wezwanie zamawiającego.
W orzecznictwie Izby przyjmuje się, że ubezpieczenie OC powinni wykazać samodzielnie nawet uczestnicy konsorcjum składający wspólnie ofertę, np. w wyroku dnia 21 grudnia 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 1631/09 i 1643/09 Izba orzekła, że warunek posiadania ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej prowadzonej działalności na określoną sumę, jako element integralnie związany z indywidualną sytuacją podmiotu, powinni spełniać odrębnie poszczególni członkowie konsorcjum.
Izba podziela prezentowane stanowisko, że ubezpieczenie OC na etapie składania ofert nie jest ubezpieczeniem kontraktu, który zostanie zawarty w wyniku zakończenia postępowania, lecz potwierdzeniem sytuacji ekonomicznej i finansowej wykonawcy uczestniczącego w postępowaniu. Nie można jednak, wobec szczególnie drobiazgowo opisanego zakresu działalności odwołującego podlegającej ochronie (OC deliktowa i kontraktowa), gdzie spośród wielu jej rodzajów wskazano wykonywanie drobnych usług budowlanych, uznać, że zamawiający nie miał racji uznając również, że ubezpieczenie odwołującego, jako podmiotu samodzielnie składającego ofertę, w zakresie prowadzonej działalności związanej z przedmiotem zamówienia, nie zostało potwierdzone w wymagany sposób"

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Darek W.) — Mon, 23 Jul 2012 12:36:03 +0000

Marcel napisał/a:

Polisy OC na dwie kwoty dające kwotę wymaganą łączyć można, jak bywa w przypadku konsorcjum np:
"Warunki udziału w postępowaniu mogą być spełnione łącznie przez wszystkich członków konsorcjum. Wynika to z istoty wspólnego ubiegania się o zamówienie przez wykonawców i tworzonych w tym celu konsorcjów. Dlatego też potencjały, zarówno techniczny, osobowy, jak i ekonomiczny i finansowy poszczególnych członków podlegają sumowaniu (wyrok Krajowej Izby Odwoławczej z 13 sierpnia 2009 r.; sygn. akt KIO/UZP 993/09)."

Wiemy, że łączyć można - ale pytanie jest - czy polisa od ryzyka budowlanego jest też polisą OC w zakresie prowadzanej działalności gospodarczej związanej z przedmiotem zamówienia. Innymi słowy - czy to jest polisa OC w pełnym zakresie jak pierwotna polisa. .

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Marcel) — Mon, 23 Jul 2012 12:28:56 +0000

Polisy OC na dwie kwoty dające kwotę wymaganą łączyć można, jak bywa w przypadku konsorcjum np:
"Warunki udziału w postępowaniu mogą być spełnione łącznie przez wszystkich członków konsorcjum. Wynika to z istoty wspólnego ubiegania się o zamówienie przez wykonawców i tworzonych w tym celu konsorcjów. Dlatego też potencjały, zarówno techniczny, osobowy, jak i ekonomiczny i finansowy poszczególnych członków podlegają sumowaniu (wyrok Krajowej Izby Odwoławczej z 13 sierpnia 2009 r.; sygn. akt KIO/UZP 993/09)."

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (anemon) — Mon, 23 Jul 2012 09:55:37 +0000

Ktos jeszcze? Znalazłam wyrok KIO 145/11, gdzie stwierdzono, że polisy mozna sumować, ale faktycznie była tam mowa tylko o polisach OC. Nie wiem więc czy uznanie tych dwóch róznych polis byłoby prawidłowe. Z drugiej strony to branża budowlana i ubezpieczenie w tym zakresie interesuje nas najbardziej.

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (Darek W.) — Mon, 23 Jul 2012 08:47:05 +0000

Raczej nie - bo odpowiedzialność w dodatkowej polisie od ryzyka budowlanego jest w mniejszym zakresie jak OC w zakresie prowadzonej działalności związanej z przedmiotem zamówienia.

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (anemon) — Mon, 23 Jul 2012 07:48:59 +0000

Witam! Mam takie pytanie związane z polisą OC. Organizujemy przetarg - roboty budowlane i żądamy polisy OC na kwotę 7 500 000 zł (przetarg na kwotę 8 500 000 zł). Potencjalny wykonawca zwrócił się do nas z zapytaniem czy na potwierdzenie tego warunku możemy zaliczyć: polisę OC na kwotę 5 mln oraz polisę dodatkową od ryzyka budowlanego na 6 mln? Nasz prawnik jest aktualnie na wakacjach :-) więc chetnie poczytam Wasze opinie.

Odp: Pilne Polisa OC!

null@example.com (doris233) — Thu, 24 May 2012 13:17:32 +0000

Jak dla mnie nie potrzebna...