Forum portalu NowePrzetargi.pl — Polisa OC i deliktowa

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (hubal) — Fri, 06 Apr 2012 10:31:35 +0000

Proponuję odwołanie - na mocy art. 180.2.2.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (mirek.sz1) — Fri, 06 Apr 2012 07:06:16 +0000

a uparty jest ale mimo to trzeba się za to wziąść bo również nie zasadne jest żądanie osobnej odpowiedzialności deliktowej i kontraktowej, określając dla nich osobne sumy ubezpieczwenia wg Piotra Pieprzyca z grudniowego miesięcznika przetargi publiczne

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (Marcel) — Fri, 06 Apr 2012 06:34:28 +0000

Jeżeli w omawianym przypadku zamawiający się uprze że tak ma być, to będzie.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (hubal) — Fri, 06 Apr 2012 06:27:07 +0000

mirek.sz1 napisał/a:

Zamówienie będzie na max. 250 000zł

2*3000000:25000=24.
Nawet jeśli wziąc pod uwagę zastrzeżenia postu 8, to mamy 12-krotną różnicę, a chyba nikt nie przekona (np. sądu), że przy 12-krotnej różnicy warunek ?jest proporcjonalny do przedmiotu zamówienia?.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (hubal) — Fri, 06 Apr 2012 06:17:33 +0000

multi napisał/a:

Wg mnie wysokość ubezpieczenia powinna odpowiadać wysokości możliwej szkody ...

Coś tu się wyraźnie myli.
Wielkość możliwej szkody może być istotna dopiero PO zawarciu umowy, a nie przy korzystaniu z art.22
PO będzie dotyczyć przedmiotu zamówienia, a to całkiem inna bajka.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (hubal) — Fri, 06 Apr 2012 06:12:05 +0000

Nie zgadzam się.

mirek.sz1 napisał/a:

warunek dotyczący sytuacji ekonomicznej i finansowej!

Chodzi jak rozumiem o warunki z art.22. W takim przypadku ważne jest czy wykonawcę stać było w ogóle na zapłacenie składki i to przed terminem złożenia ofert, a co potem - absolutnie nieważne, nieważne ani wysokość (przyszłych!) szkód, ani wartości mienia.

Zaś wartość brana po uwagę przy rozliczaniu wykonawcy z zapłaconych składek nie powinna przekraczać wspomnianych 250000.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (multi) — Fri, 06 Apr 2012 06:07:46 +0000

I jeszcze jedna uwaga OC delikt i kontrakt nie sumują się - to cały czas jest 3 mln zł

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (multi) — Fri, 06 Apr 2012 06:05:27 +0000

Niekoniecznie. Wg mnie wysokość ubezpieczenia powinna odpowiadać wysokości możliwej szkody, czyli w tym przypadku wartości ochranianego mienia. Wartość zamówienia nie ma tu istotnego znaczenia. A czy ochraniane mienie jest ubezpieczone czy nie - nie ma to znaczenia.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (mirek.sz1) — Fri, 06 Apr 2012 06:01:27 +0000

Zamówienie będzie na max. 250 000zł
nierozumiem właśnie dlaczego Z żąda tak dużych polis gdyż budynek zapewne jest ubezpieczony przez samego Z.
A polisa W powinna być do samego zamówienia czy dobrze myślę?

Czy ktoś może natknoł się na wyrok w podobnej sprawie?

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (hubal) — Fri, 06 Apr 2012 05:59:38 +0000

Dla mnie zamawiający przesadził. Adekwatność kwot do wielkości zamówienia to jedna sprawa, ale ciekawsze, że zamawiającemu mylą się 2 pojęcia:
1) ubezpieczenie w związku z wykonywaniem zamówienia
2) dotychczasowa kondycja wykonawcy.
Nie umiem zrozumieć, jako cenę kondycji finansowej można prowadzić w kontekście rodzajów ubezpieczeń. Mnie do oceny potrzebna byłaby wiedza ILE ZAPŁACIŁ wykonawca za ubezpieczenie, a nie za co.

Kwoty też księżycowe: jeśli zamówienie gdzieś na 300 tysięcy, to wymóg ubezpieczenia na 6 milionów jest wyraźnie przesadzony.

Można argumentować niezgodnością z przepisem art.22 ust.4.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (Marcel) — Thu, 05 Apr 2012 14:05:08 +0000

Po prosu, warunki mają być adekwatne do wartości przedmiotowego zamówienia, trzeba się zagłębić w dok.

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (mirek.sz1) — Thu, 05 Apr 2012 13:10:51 +0000

dodam że przetarg ograniczony a do punktacji przyjmuje doświadczenie (sumę)
jak to dobrze uzasadnić? że polisa wygurowana? jest to teatr

Odp: Polisa OC i deliktowa

null@example.com (Marcel) — Thu, 05 Apr 2012 12:48:59 +0000

Można wpłynąć poprzez art.181 ustawy Pzp, jeżeli jest to oczywiście zasadne.

Polisa OC i deliktowa

null@example.com (mirek.sz1) — Thu, 05 Apr 2012 12:42:50 +0000

Witam,
Postępowanie dotyczy usługi ochrony osób i mienia i Z zamieścił taki zapis:
? Zamawiający uzna za spełniony warunek dotyczący sytuacji ekonomicznej i finansowej jeżeli, Wykonawca wykaże że posiada jest
ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności gospodarczej z tytułu ochrony osób i mienia do wysokości nie mniejszej niż 3 000 000 zł OC kontrakt i 3 000 000 zł OC delikt.
zamówienie poniżej progów tj 130 000 euro czy ta polisa nie jest zbyt wygórowana?
Można jakoś wpłynąć na Z?
Sprawa Pilna!