Forum portalu NowePrzetargi.pl — adaptacja jednego pomieszczenia

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Marcel) — Fri, 06 Apr 2012 06:28:55 +0000

Pewnie że do kupienia i tak ich nikt nie czyta

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (hubal) — Fri, 06 Apr 2012 05:16:35 +0000

hubal napisał/a:

czy wymaga to formalnego zgłoszenia lub pozwolenia czy nie

Upewniliście się???
Bo jeśli nie wymaga ani tego ani tego, to z punktu widzenia Pzp raczej nie jest to robota budowlana i specyfikacja techniczna i kosztorys inwestorski ZBĘDNE.

Gordon napisał/a:

STWiOR to już nie tak szybko ehhh

To kwestia jak daleko do ... sklepu. Tego ze specyfikacjami. Jeśli daleko, to można zamówić pocztą. Specyfikacje techniczne są DO KUPIENIA .

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Gordon) — Thu, 05 Apr 2012 16:58:43 +0000

i wszystko jasne nie mam wątpliwości podziękował

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Marcel) — Thu, 05 Apr 2012 15:44:56 +0000

Jeśli przedmiotem zamówienia są roboty budowlane, masz obowiązek opisać przedmiot zamówienia za pomocą dokumentacji projektowej oraz specyfikacji technicznej wykonania i odbioru robót (art. 31 ust. 1 ustawy Pzp). Nie ma znaczenia, że dla danej roboty budowlanej zgodnie z przepisami prawa budowlanego nie jest wymagane opracowanie projektu technicznego, a prace wykonywane są w oparciu o zgłoszenie, a nie w oparciu o pozwolenie na budowę. Ustawodawca wyraźnie rozróżnia te dokumenty i mówi o nich jako o dokumentach niezależnych i niezbędnych, a nie ewentualnie zamiennych, alternatywnych.
Krajowa Izba Odwoławcza orzekła, że przepis art. 31 ust. 1 ustawy Pzp w sposób jednoznaczny nakłada na zamawiającego obowiązek opisania przedmiotu zamówienia za pomocą dokumentacji projektowej oraz specyfikacji technicznych wykonania i odbioru robót. Pomimo iż przedmiotowa sprawa dotyczyła braku użycia przez zamawiającego do opisu przedmiotu na roboty budowlane dokumentacji projektowej, to jednak orzeczenie w niniejszej sprawie jest aktualne. KIO podkreśliła, iż w art. 31 ust. 1 ustawodawca wyraźnie rozróżnia dwa rodzaje dokumentów służących do opisu przedmiotu zamówienia i mówi o nich jako o dokumentach niezależnych i niezbędnych, a nie ewentualnie zamiennych czy alternatywnych (sygn. akt KIO/UZP 1480/08, LEX nr 486582).
Czy już wszystko jasne?

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Gordon) — Thu, 05 Apr 2012 14:42:04 +0000

Marcel to też wyczytałem ale czy nie ma jakiegoś kruczka że jeśli coś .... to nie trzeba STWiOR:) bo na szybkiego muszę zrobić RB, kosztorys będe miał ale STWiOR to już nie tak szybko ehhh

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Marcel) — Thu, 05 Apr 2012 14:02:34 +0000

"Dokumentacja projektowa, służąca do opisu przedmiotu zamówienia na wykonanie robót budowlanych, dla których jest wymagane uzyskanie pozwolenia na budowę, składa się w szczególności z :
1) projektu budowlanego w zakresie uwzględniającym specyfikę robót budowlanych ;
2) projektów wykonawczych, w zakresie o którym mowa w § 5;
3) przedmiaru robót, w zakresie o którym mowa w § 6;
4) informacji dotyczącej bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, w przypadkach gdy jej opracowanie jest wymagane na podstawie odrębnych przepisów.
2. Dokumentacja projektowa, służąca do opisu przedmiotu zamówienia na wykonanie robót budowlanych, dla których nie jest wymagane uzyskanie pozwolenia na budowę, składa się w szczególności z :
1) planów, rysunków lub innych dokumentów umożliwiających jednoznaczne określenie rodzaju i zakresu robót budowlanych podstawowych oraz uwarunkowań i dokładnej lokalizacji ich wykonywania;
2) przedmiaru robót, w zakresie o którym mowa w § 6;
3) projektów, pozwoleń, uzgodnień i opinii wymaganych odrębnymi przepisami.
3. Jeśli zamówienie na roboty budowlane, o których mowa w ust. 1 i 2, jest udzielane w trybie zamówienia z wolnej ręki lub w istotnych postanowieniach umowy przyjęto zasadę wynagrodzenia ryczałtowego, dokumentacja projektowa może nie obejmować przedmiaru robót."

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Gordon) — Thu, 05 Apr 2012 13:00:23 +0000

czy przy wynagrodzeniu ryczałtowym też muszę jako zamawiający posiadać STWiOR ???

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Gordon) — Thu, 05 Apr 2012 12:57:46 +0000

temat wraca:) dokształciłem się troszkę,
- rozumiem, że przedmiaru nie muszę mieć jeśli robota budowlana nie wymaga pozwolenia,
- do oszacowania muszę mieś kosztorys inwestorski
- w art 31.1 zapisane jest że STWiOR potrzeby jest czy jest to obligatoryjne do każdej roboty budowlanej ??

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Gordon) — Wed, 04 Apr 2012 15:34:09 +0000

dobry pomysł, problem spędza mi sen z powiek ehhhh

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (hubal) — Wed, 04 Apr 2012 09:33:41 +0000

Skoro mus, to mus, nic nie poradzimy.

Gordon napisał/a:

malowanie ... itp nie jest robotą budowlaną ??????????

Zdziwienie? A wymiana okien jest? Skoro nie, to moim zdecydowanym zdaniem malowanie ... itp też nie jest.
Jeśli co parę miesięcy np. malujemy ściany w mieszkaniu, to przecież nikt nie myśli o procedurach wymaganych Prawem budowlanym.

Wobec wątpliwości najlepiej zróbcie tak: spiszcie wszystko co macie do zrobienia i pokażcie odpowiedniemu fachowcowi z zapytaniem, czy wymaga to formalnego zgłoszenia lub pozwolenia czy nie (można próbować nawet w starostwie).

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Gordon) — Tue, 03 Apr 2012 11:51:06 +0000

muszę PN bo kwota w projekcie na całą polskę jest 220 000 PLN

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Gordon) — Tue, 03 Apr 2012 11:45:31 +0000

chce iść w tym kierunku że adaptacja= malowanie wymiana paneli itp nie jest robotą budowlaną ??????????

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (hubal) — Tue, 03 Apr 2012 11:23:01 +0000

Gordon napisał/a:

czy wystarczy że napisze że na podstawie protokołu zdawczo odbiorczego pomiędzy zamawiaczem i wykonawcą ?

Wystarczy - i to z zapasem.

Gordon napisał/a:

czy mogę w opisie przedmiotu zam napisac ze zaleca się wizję

Można, ale to nie zwalnia od szczegółowego określenia przedmiotu zamówienia.

Gordon napisał/a:

czy mogę ... użyć ogólniki typu odmalowanie ścian...

Jeśli na tej podstawie ma być zrobiony kosztorys, to trzeba oprócz ogólników podać ile konkretnie metrów, do jakiej wysokości, jaką farbą, ile razy, jak przygotować podłoże itd.
No i całą pracę intelektualną ma zrobić zamawiający, niezależnie od kwoty, tzn. nie obarczać innych swoimi obowiązkami.

Gordon napisał/a:

myślałem że musze najpierw oszacować wartość zamówienia i teraz pytanie czy mogę to zrobić na podstawie:porozsyłać załącznik do 3 wykonawców

Do wykonawców to z prośbą o konkretne ostateczne oferty lub lepiej z zaproszeniem do NEGOCJACJI, bo jak widzę sprawa w rozsypce.

Gordon napisał/a:

mam ok 5000 brutto do wydana

Na szczęście poza rygorami Pzp, jednak Kc i przyzwoitość obowiązują.

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (hubal) — Tue, 03 Apr 2012 11:08:28 +0000

Ja bym jeszcze polecił m.in. art.4 p.8, art.2 p.8, oraz parę innych.
W odniesieniu do art.2 p.8 należy sprawdzić najpierw czy to na pewno roboty budowlane, bo można mieć wątpliwości.

Odp: adaptacja jednego pomieszczenia

null@example.com (Marcel) — Tue, 03 Apr 2012 10:39:03 +0000

A czy kolega czytał ustawę, a szczególnie art.31 ustawy?