<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Wykaz materiałów]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9514/wykaz-materialow/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/9514/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w Wykaz materiałów.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 13 Apr 2012 15:05:38 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77819/#p77819</link>
			<description><![CDATA[<p>Zdecydowaliśmy się oferty nie odrzucać</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ArekS)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Apr 2012 15:05:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77819/#p77819</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77772/#p77772</link>
			<description><![CDATA[<p>Jakie w końcu wnioski?</p><p>Przy okazji wspomnę, że na równoległym wątku zamawiający chce uznać ofertę nawet bez formularza oferty.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Apr 2012 06:11:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77772/#p77772</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77768/#p77768</link>
			<description><![CDATA[<p>Wyrok KIO 70/2011 - potwierdza iż brak kosztorysu przy cenie ryczłtowej nie jest powodem do odrzucenia oferty gdyż ma charakter fakultatywny. Trochę kontrowersyjne jest to iż Izba uznała iż wykonawcę można wezwać do jego uzupełnienia zgodnie z art. 26 ust.3<br />W wyroku czytamy:&nbsp; <br />&quot;Bez względu na to, że w punkcie 13.2 SIWZ wynagrodzenie zostało określone jako<br />cena ryczałtowa, a zamawiający ustalił powyższą cenę za wykonanie całego przedmiotu<br />zamówienia, wykonanego zgodnie z projektem budowlanym, specyfikacją techniczną<br />wykonania i odbioru robót, wiedzą techniczną oraz wytycznymi określonymi w SWIZ, gdzie kosztorysowi ofertowemu nadano wyłącznie walor pomocniczy (pkt 7.2 SIWZ), a zawarte w tym kosztorysie zestawienia cen mają zobrazować jedynie skalę roboty budowlanej i pomóc wykonawcom w oszacowaniu kosztów inwestycji, nie oznacza to jednak, iż wymóg przedłożenia kosztorysu miał charakter fakultatywny. Izba przyznaje, iż brak kosztorysu przy wynagrodzeniu ryczałtowym nie jest równoznaczny z tym, że inwestycja została w niewłaściwy sposób wyceniona, bowiem odwołujący zobowiązany jest wykonać pełny zakres prac będących przedmiotem zamówienia, określonych projektem i specyfikacją techniczną, a zobowiązanie odwołującego do wykonania zamówienia, zawarte zostało w formularzu ofertowym.</p><p>Izba stwierdza jednak, w oparciu o bezspornie ustaloną okoliczność, iż kosztorys<br />ofertowy był wymagany i wykonawca miał go obowiązek dołączyć w dokumentacji oferty.<br />Mimo, iż dokument ten nie służył do oceny ofert miał znaczenie informacyjne, to w ocenie<br />Izby nie upoważniało do tego, że wykonawca mógł ów wymóg pominąć, zignorować, nie<br />złożyć kosztorysu bądź dowolnie modyfikować wymagania SIWZ, deklarując złożenie<br />kosztorysu po ewentualnym wyborze jego oferty.<br />Kosztorys ofertowy miał dostarczyć zamawiającemu istotnych informacji, służyć do<br />kontroli postępu robót i zakresu ich fakturowania, ponoszonych i zabezpieczonych nakładów finansowych na prowadzenie robót finansowanych z udziałem środków zewnętrznych.<br />Zamawiający bez narażenia się na słuszny zarzut naruszenia art. 7 ust. 1 ustawy Pzp, na<br />etapie oceny ofert nie mógł odstąpić w stosunku do niektórych wykonawców od żądania<br />złożenia wymaganych w SIWZ dokumentów. W tych okolicznościach, obowiązkiem<br />zamawiającego było wezwanie odwołującego do uzupełnienia dokumentu kosztorysu<br />ofertowego w trybie art. 26 ust. 3 ustawy Pzp, w zakresie określonym art. 25 ust. 1 pkt 1 tej<br />ustawy, w odniesieniu do spełnienia przedmiotowych wymagań zamawiającego ?<br />skosztorysowania przedmiotu zamówienia.&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ArekS)]]></author>
			<pubDate>Thu, 12 Apr 2012 19:19:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77768/#p77768</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77713/#p77713</link>
			<description><![CDATA[<p>Słuszne spostrzeżenie. Ewentualna kontrola przyjrzy się losom tej oferty w pierwszej kolejności. </p><p>No, ale póki jej nie ma obowiązuje zasada, że kierownik ma rację.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 11 Apr 2012 19:57:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77713/#p77713</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77644/#p77644</link>
			<description><![CDATA[<p>Wyroki KIO. W razie kontroli to problem będziesz miał z odrzuconą najkorzystniejszą ofertą. A co kierownik ci doradzi jak wykonawca nie zdecyduje się na złożenie odwołania i zostaniesz z takim wyborem?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (jarosław)]]></author>
			<pubDate>Wed, 11 Apr 2012 10:30:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77644/#p77644</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77629/#p77629</link>
			<description><![CDATA[<p>Jednak kierownik ze względu na brak zestawienia z cenami jednostkowymi chce odrzucenia oferty na podstawie 89.1.2. Ze względu na obawy przed kontrolą chce aby to KIO stwierdziło czy oferta podlega / nie podlega odrzuceniu.<br />Nie potrafię go przekonać że zestawienie wraz z cenami w naszym przypadku nie jest treścią oferty i można by posiłkować się wyrokiem KIO/UZP 139/10. </p><p>Czy ktoś może mnie wspomóc aby znaleźć argumenty aby ofertę zostawić jako ważną.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ArekS)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Apr 2012 13:09:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77629/#p77629</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77561/#p77561</link>
			<description><![CDATA[<p>Jestem za hubalem, i podtrzymuję swoją odpowiedź (ostatnią),&nbsp; - zostawić.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Fri, 06 Apr 2012 06:36:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77561/#p77561</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77544/#p77544</link>
			<description><![CDATA[<p>Zostawcie<br />Wykaz w tej umowie będzie nieprzydatny.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Fri, 06 Apr 2012 05:21:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77544/#p77544</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77521/#p77521</link>
			<description><![CDATA[<p>Sprawa nie jest taka prosta, faktem o tym aby nie odrzucać oferty jest cena ryczałtowa, więc liczy się cena ostateczna bez względu na sposób jej obliczenia, z drugiej strony wykonawca nie wywiązał się z obowiązków jakie postawił zamawiający, może faktycznie trzeba przeanalizować sprawę, i oferty nie odrzucać!?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 05 Apr 2012 11:17:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77521/#p77521</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77519/#p77519</link>
			<description><![CDATA[<p>A jakby wziąć pod uwagę wyrok z 16.03.2010r. KIO/UZP 139/10 i tam gdzie Izba mówi o braku kosztorysu ofertowego przeanalizować czy sytuacja ta mogłaby się odnosić do zestawienia materiałów z cenami jednostkowymi. </p><p>W wyroku czytamy iż: &quot;Wobec powyższego brak jednego z kosztorysów ofertowych nie wpływa na ocenę, czy treść oferty Odwołującego jest zgodna z treścią SIWZ. Na treść oferty nie wpływa bowiem sama okoliczność, czy do oferty załączono określony dokument wskazany w SIWZ, lecz należy każdorazowo badać, jaki wpływ ma ten (brakujący) dokument na treść oferty rozumianą jako zakres przyszłego świadczenia wykonawcy. </p><p>W sytuacji, gdy cena oferty jest ceną ryczałtową, kosztorys, który należy załączyć do oferty, co do zasady nie jest treścią oferty ? bowiem nie wynika z niego zakres świadczenia wykonawcy, a zasada ta nie została przez Zamawiającego w żaden sposób zmodyfikowana w SIWZ. </p><p>Treść oferty winna zawierać takie określenie przedmiotu zamówienia i ceny, aby można było zawrzeć umowę na przedmiot zamówienia opisany w SIWZ. W okolicznościach niniejszej sprawy nie budzi wątpliwości, że Odwołujący zaoferował wykonanie przedmiotu zamówienia, opisanego dokumentacją techniczną załączoną do SIWZ, za cenę podaną przez niego w formularzu ofertowym.<br />Reasumując, Izba nie stwierdziła podstaw do odrzucenia oferty Odwołującego na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 Prawa zamówień publicznych&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ArekS)]]></author>
			<pubDate>Thu, 05 Apr 2012 10:35:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77519/#p77519</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77516/#p77516</link>
			<description><![CDATA[<p>Jak dla mnie tak.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 05 Apr 2012 09:22:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77516/#p77516</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77514/#p77514</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Marcel napisał/a:</cite><blockquote><p>No jak dla mnie oferta niezgodna z SIWZ.</p></blockquote></div><p>Czyli wg ciebie oferta na 100% do odrzucenia</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ArekS)]]></author>
			<pubDate>Thu, 05 Apr 2012 09:19:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77514/#p77514</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77434/#p77434</link>
			<description><![CDATA[<p>No jak dla mnie oferta niezgodna z SIWZ.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Apr 2012 08:19:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77434/#p77434</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77431/#p77431</link>
			<description><![CDATA[<p>Ja szedłbym w kierunku uznania takiej oferty przy założeniu że wymagane dokumenty to nic innego jak kosztorysy ofertowe a te jak wiemy przy wynagrodzeniu ryczałtowym maja drugorzędne znaczenie. Znajdziesz na to wyroki KIO (chyba że coś się ostatnio zmieniło <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> ). Obrona stanowiska jakoby ceny kosztorysowe byłyby potrzebne na etapie negocjowania warunków umowy na roboty dodatkowe może się nie obronić bo po pierwsze jakie roboty dodatkowe przy ryczałcie, a po drugie wykonawca może ci powiedzieć, że od tego są negocjacje żeby ustalić cenę.<br />Jedyne na co możesz się powołać odrzucając ofertę to względy formalne - brak wymaganego w SIWZ dokumentu co przy założeniu że to nic innego jak kosztorys i umowa jest umową &quot;ryczałtową&quot; może zostać podważone.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (jarosław)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Apr 2012 07:06:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77431/#p77431</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Wykaz materiałów]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77430/#p77430</link>
			<description><![CDATA[<p>A czym się różni kosztorys ofertowy od zestawienia oferowanych materiałów wraz z cenami jednostkowymi?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (jarosław)]]></author>
			<pubDate>Wed, 04 Apr 2012 06:40:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/77430/#p77430</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
