Forum portalu NowePrzetargi.pl — kosztory 6 miesieczny

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Marcel) — Fri, 24 Feb 2012 17:03:29 +0000

I z powyższym, jestem w stanie się zgodzić.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (hubal) — Fri, 24 Feb 2012 10:15:43 +0000

Wątek podsumowałbym następująco: należy rozróżnić akualizację WARTOŚCI zamówienia robót od aktualizacji kosztorysu inwestorskiego.
WARTOŚĆ zamówienia należy ustalać (aktualizować, przeliczać) by nie była starsza niż określona w ustawie, przy czym podstawą każdej takiej czynności jest zasadniczo jeden niezmienny kosztorys inwestorski, wykonany w trakcie projektowania, bowiem żaden przepis prawa nie zmusza do sporządzania kolejnych kosztorysów.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (hubal) — Fri, 24 Feb 2012 09:59:16 +0000

Z tym ostatnim można się zgodzić: prawo nie przewiduje specjalnych uprawnień w zakresie kosztorysowania.
Nie widzę też nic złego, by Ada (nawet nie mając dotąd wiedzy ani umiejętności) przećwiczyła samodzielnie kosztorysowanie przeliczając istniejący kosztorys, to może być pożyteczne. Życzę powodzenia.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Marcel) — Thu, 23 Feb 2012 10:33:34 +0000

Aby sporządzić kosztorys nie trzeba mieć żadnych specjalnych uprawnień, wystarczy sama wiedza w danym temacie.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Ada) — Thu, 23 Feb 2012 10:17:39 +0000

to ja w takim razie zapytam inaczej , czy kosztorys aktualizować może każdy merytoryczny pracownik?? a niby jakie mam uprawnienia by ustalać wartośc kosztorysowa? Przy rb oczywiście

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Marcel) — Thu, 23 Feb 2012 10:02:14 +0000

hubal napisał/a:

wartość tę należy ... auktualizować".

O Matko!!!, przecież cały czas o tym mowa, ludzie jak to zrobicie to wasza sprawa, może być również jak mówi hubal, lecz ja po prostu aktualizuję cały kosztorys o nowe ceny, wasza wola w tym zakresie.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (hubal) — Thu, 23 Feb 2012 09:16:54 +0000

Dobrze radzi Ada i Pan Pieróg

Ada napisał/a:

wartość tę należy ... auktualizować".

Nota bene: wartość, a nie kosztorys!

Tu wskazana kolejna podpowiedź.
To by było na przykład tak: bierzemy stary kosztorys, spisujemy datę i wartość, szukamy wskaźnika wzrostu cen, zapisujemy źródło, arytmetycznie zwiększamy kwotę, na koniec data, podpis, na górze ?Ustalanie wartości zamówienia? - i gotowe.
To trwa dużo krócej niż dyskusja w tym wątku.

Tak szacować można każdego dnia, niewiele kosztuje.

Można też inaczej: któregoś dnia bierzemy podstarzały szacunek, wymazujemy datę i podpis, robimy kopię, na kopii aktualna data, podpis - i też gra.
Konia z rzędem, jak kto udowodni nienależytą staranność - oczywiście przy takim szacowaniu nienależyta staranność obowiązuje.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Ada) — Thu, 23 Feb 2012 09:02:57 +0000

jest przecież jeszcze art. 35.....z niego wzięly sie terminy szacowania. Jak pisze Pieróg - "... w przypadku ustalenia wartości zamówienia w okresie wychodzącym poza terminy podane w art. 35 wartość tę należy przed wszczęciem postepowania auktualizować".

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Marcel) — Thu, 23 Feb 2012 08:37:08 +0000

Przeszkadzają, ano w tym że okazać się może że ogłosisz postępowanie do progów UE, (po starych stawkach), natomiast każda z ofert będzie przekraczała ten próg i zaczniesz się zastanawiać czy oszacowałeś zamówienie z należytą starannością, a Ja na to odpowiem - że zamówienie NIE zostało oszacowane z należytą starannością, to w prawdzie tylko przykład ale zdarzyć się może, jak pójdziesz tą drogą.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (hubal) — Thu, 23 Feb 2012 08:12:35 +0000

Przede wszystkim w czym tak naprawdę przeszkadzają stare stawki, no W CZYM ???
Chyba każdy stary praktyk jak Marcel wie, że praktycznie W NICZYM. Jeśli zamierzam ogłosić w DUUE, to nie umiem sobie wyobrazić, jak stawki i ceny mogą mi przeszkodzić.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Marcel) — Wed, 22 Feb 2012 19:58:27 +0000

Nie wykonanie nowego, nie aktualizować?, bardzo ciekawe, czyli rozumiem że opierasz się na stawkach znacznie zaniżonych jeżeli kosztorys jest z przed, np. paru laty?

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (hubal) — Wed, 22 Feb 2012 19:09:58 +0000

Na jakiej podstawie prawnej?
I co znaczy aktualizacja? Praktycznie zrobienie nowego, nieprawdaż?

Ada napisał/a:

niemozliwe, "wiek " kosztorysu nie ma znaczenia?

To skrót myślowy. Przy ustalania wartości zamówienia ma takie znaczenie, że wiemy jak teraz je szacować.

Ada napisał/a:

Nie spotkałam się z taka opinia

Widać pominęła wiele wątków na tym forum.

Ada napisał/a:

jakie odniesienie ( szacunek ) w kwestii ceny bedę miała , jeśli posłuże się kosztorysem sprzed 2 lat?

Formalnie TAK SAMO jak przy każdym innym wieku kosztorysu.
Ot, na dowód wystarczy zauważyć w jakim celu jest on robiony

Marcel napisał/a:

Kosztorys może być sprzed ... lat, tyle tylko że ceny w nich muszą być aktualne

Bzdura.
Art.33 mówi o ustalaniu ?na podstawie kosztorysu?. Ten przepis mówi o tym jedynym istniejącym kosztorysie, który ma być potem wykorzystywany. Jak wykorzystywany? Ano to jest inna sprawa, w każdym razie raczej nie przez wykonanie nowego.

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Ada) — Wed, 22 Feb 2012 12:59:24 +0000

dokładnie jak mówicie, zaktualizować bynajmniej...:)

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (cbud) — Wed, 22 Feb 2012 11:35:08 +0000

Oczywiście, że ceny należy przeliczyć i wtedy kosztorys nie będzie sprzed 100 lat ale z datą przeliczenia:) .... określenie wartości zamówienia należy wykonać z należytą starannością ...

Odp: kosztory 6 miesieczny

null@example.com (Marcel) — Wed, 22 Feb 2012 10:31:31 +0000

Kosztorys może być sprzed dwóch, dwudziestu, dwustu lat, tyle tylko że ceny w nich muszą być aktualne, tzn. kosztorys zaktualizowany do obecnego rynku (6 miesięcy), a trzeba to zrobić gdyż 200 lat temu ceny były zupełnie inne