<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9305/projekt-4letni-jaka-przyjac-wartosc-szacunkowa/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/9305/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 23 Feb 2012 11:28:24 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75846/#p75846</link>
			<description><![CDATA[<p>Dziękuję wszystkim za pomoc i owocną dyskusję.<br />Pozdrawiam</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Arek1980)]]></author>
			<pubDate>Thu, 23 Feb 2012 11:28:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75846/#p75846</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75822/#p75822</link>
			<description><![CDATA[<p>Zostawmy aspekt zamówienia publicznego, tego czy owego, bo to wydaje się zrozumiałe i raczej bez problemu.<br />Problem jaki ma Arek1980 ma związek wyłącznie z WNIOSKIEM, więc na tym trzeba się skupić. Ale w tym zakresie rządzi instytucja dofinansowująca i to TAM trzeba szukać pomocy i rozwiązań, być może na początek w tej stercie papierów, co już Wam przysłali.<br />Kiedy? Uważam że teraz, zaraz, a nie na koniec. Pod koniec zadania z reguły robi się jego <span class="bbu">rozliczenie</span>, a nie ustala treść wniosku, wniosek jest zwykle na początku. </p><p>W ten sposób wątek uważam za wyczerpany, od paru godzin już nikt nie ma nic istotnego do dodania.<br />Na koniec warto przypomnieć o istnieniu różnych prawników i doradców. Powodzenia.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Thu, 23 Feb 2012 08:34:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75822/#p75822</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75808/#p75808</link>
			<description><![CDATA[<p>Sytuacja wygląda tak, że ogłaszamy w tej chwili przetarg na 2012 z możliwością unieważnienie jeśli nie dostaniemy pieniędzy. Więc jeśli kasy nie będzie to nie ma tematu, a jeśli będzie to wykonamy zarówno te roboty na 2012 jak i za rok i za dwa, bo taki zakres został złożony we Wniosku.</p><p>co do wniosku, to można go uaktualniać raz i zazwyczaj zostawia się to uaktualnienie na sam koniec realizacji Projektu.</p><p>Nie wiem co mielibyśmy teraz uaktualniać żeby uniknąć problemów?</p><p>Chodzi ci o wyłączenie 2011 z zakresu wniosku? Tak nie możemy, bo mimo że w 2011 robiliśmy ze środków własnych to jeśli nasz Projekt będzie dofinansowany to za ten 2011 rok też dostaniemy zwrot pieniędzy.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Arek1980)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 20:21:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75808/#p75808</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75797/#p75797</link>
			<description><![CDATA[<p>To zależy co chcecie zamawiać. Na razie wychodzi na to że chcecie zamawiać na lata 2012-14, więc taki zakres będzie przedmiotem zamówienia publicznego, szacowania, umów itd., zaś rok 2011 już jest załatwiony.</p><p>Jednocześnie powinniście wyjaśnić i uregulować (uaktualnić?) wniosek o dofinansowanie. Takie coś wydaje się najepszym zabezpieczeniem przed ewentualnymi przykrościami.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 18:14:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75797/#p75797</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75777/#p75777</link>
			<description><![CDATA[<p>Ok. PRzy szacowaniu nie uwzględniać wykonanej inwestycji to jest jasne. Ale czy uwzględniać te z lat 2013-2014, które będą wykonane jeśli dostaniemy pieniądze (ten przetarg który został teraz ogłoszony też będzie miał rację bytu tylko wtedy gdy dostaniemy pieniądze, w przeciwnym wypadku zostanie unieważniony.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Arek1980)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 10:23:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75777/#p75777</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75776/#p75776</link>
			<description><![CDATA[<p>Tak jak pisze Hubal - wniosek swoją drogą a postępowanie swoją. Przecież we wniosku o dofinansowanie cały projekt mógł zostać podzielony na niezależne zadania. Ponadto napisałeś że nie posiadacie dokumentacji na cały zakres dofinansowania. Dlatego też myślę że przy szacowaniu wartości zamówienia nie uwzględniałbym teraz wykonanej już inwestycji, mimo tego że jest ona ujęta we wniosku.</p><p>Nie zagwarantuję Ci że jest to pewne rozwiązanie, które uchroni Was przed korektą, gdyż Instytucje Zarządzające to &quot;Państwo w Państwie&quot;. Wszystko zależy na kogo traficie. Jak będą chcieli Was uwalić to i tak to zrobią. Zawsze się coś znajdzie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Mimo wszystko myślę że jest to dobra linia obrony. W razie gdyby nakładali na Was korektę, odwoływać się i pisać do Prezesa UZP. Czasami jego opinia może wszystko zmienić. Piszę czasami ponieważ w PROW-ie tak nie jest. Oni opinie UZP mają w głębokim poważaniu.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (peri78)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 09:47:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75776/#p75776</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75769/#p75769</link>
			<description><![CDATA[<p>hubal ,a, pytanie co do tego zdania : W protokole danego postępowania nalezy uwzględnić wszystkie istotne elementy TEGO postępowania: zakres rzeczowy, termin, wartość itd. Zakres i terminy takie jakie obowiązują wykonawcę TEJ umowy.</p><p>Zamawiający ma 3 letni projekt, i będzie miał kilka postępowań, ale należy je traktować jako jedno zamówienie i okazuje się, że suma jest większa niż próg i powoduje to, że należy ogłosić w DUUE. Czy właśnie w protokole gdzie jest mowa o wartości szacunkowej zamówienia nie należy podawać tej zsumowanej wartości dla 3 lat?<br />Inaczej będzie to troszkę niespójne, np wartość tego konkretnego postępowania 12 mln zł, a ogłasza się w DUUE, wymaga się 60 dni terminu związania z ofertą, itp?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Arek1980)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 08:34:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75769/#p75769</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75759/#p75759</link>
			<description><![CDATA[<p>No dobra, niech będzie że nie nadążyła Instytucja, jednak nawet w takim przypadku wnioskuję z postów, że tamten wniosek stracił aktualność, ale to nie jest problem.</p><p>Arek1980 zdaje się nadal myli sprawy wniosku (i dofiansowania) ze sprawami zamówienia publicznego. W protokole danego postępowania nalezy uwzględnić wszystkie istotne elementy TEGO postępowania: zakres rzeczowy, termin, wartość itd. Zakres i terminy takie jakie obowiązują wykonawcę TEJ umowy.&nbsp; &nbsp;Inne dane też można wstawiać, ale to inna bajka, zaś zadanie z 2011r. było objęte ODRĘBNYM protokołem.</p><p>Protokoły i inne dokumenty postępowań mają związek&nbsp; przedmiotowym wnioskiem taki, jak to poukładano w umowie z tamtą instytucją, przy czym szczegółów tu nie znamy i nie wydają się tu istotne.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 20:21:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75759/#p75759</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75755/#p75755</link>
			<description><![CDATA[<p>Wniosek zdążył, nie nadążyła Instytucja, które przyznaje dofinansowania. Dla nas informacja, że jesteśmy na liście rezerwowej oznaczała, że może nastąpić alokacja z innych programów i że znajdą się dla nas pieniądze, a więc póki było nas stać realizowaliśmy zakres rb, zgodnie z wnioskiem.</p><p>Obecne ogłoszenia w DUUE są ok, ale powstaje pytanie:<br />Czy jako wartość szacunkową w protokole wpisać łącznie dla 3 lat (2012-2014) a 2011 rok bronić przed kontrolą (zgodnie z tym co było napisane już powyżej) czy też zsumować 4 lata (2011-2014) ale wtedy sami się pogrążymy bo z jednej strony zsumujemy teraz 4 lata czyli potraktujemy jako jedno zamówienie, a z drugiej strony w 2011 ogłosiliśmy na BZP a nie w DUUE ?...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Arek1980)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 19:30:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75755/#p75755</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75748/#p75748</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><p>...jak składamy wniosek i dostajemy kasę na całość nawet na 5 lat to należy razem szacować.</p></blockquote></div><p>Tak, zgadzamy się... </p><div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><p>A co do twoich wodociągów to ... jest git.</p></blockquote></div><p><img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>A teraz wracam do tematu. </p><div class="quotebox"><cite>Arek1980 napisał/a:</cite><blockquote><p>to, że wniosek obejmował 4 lata nie znaczy, że mieliśmy te 4 lata sumować.</p></blockquote></div><p>Obawaiam się, że znaczy - zgoda z niną stoi w sprzeczności ze zgodą z Arek1980. Tyle że to jest problem samego WNIOSKU, a nie zamówień publicznych, więc trudno z przepisów ustawy wywodzić losy wniosku. <br />Jednocześnie wychodzi na to, że wniosek po prostu nie nadążył za życiem.</p><p>Tak czy owak obecne ogłoszenie w DUUE jest posunięciem właściwym.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 17:57:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75748/#p75748</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75707/#p75707</link>
			<description><![CDATA[<p>Jak dostajemy kasę to tak.</p><p>W moim przypadku nadal nie wiemy czy dostaniemy (lista rezerwowa).<br />Wiec to, że wniosek obejmował 4 lata nie znaczy, że mieliśmy te 4 lata sumować, bo w przypadku gdy nie otrzymamy decyzji w tym roku o tym czy dostajemy kasę czy nie to realizację zakończymy na tym co zrobiliśmy rok temu ( na tyle nas stać ze środków własnych). A wartość szacunkowa rok temu była poniżej progu.</p><p>Teraz wszcząłem postępowania z ogłoszeniem na DUUE, dlatego że jeśli dojdzie do wyboru najkorzystniejszej oferty tzn. że dostaliśmy decyzję o tym, że dostaniemy pieniądze (w siwz, jest zapis, że jeśli nie otrzymamy dofinansowania możemy unieważnić postępowanie przetargowe), więc kolejne 3 lata realizacji staną się bardzo realne, a wartość szacunkowa rb. na lata 2012-2014 przekracza próg.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Arek1980)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 05:25:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75707/#p75707</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75706/#p75706</link>
			<description><![CDATA[<p>Ale rozumiem jak nie ma kasy z UE i kawałek po kawału robimy a potem dostajemy dofinansowanie to jest do obrony choć słyszałam różne opinie zwłaszcza przy dofinansowaniu z różnych źródeł..&nbsp; Ale mnie chodziło o to, że jak składamy wniosek i dostajemy kasę na całość nawet na 5 lat to należy razem szacować. A co do twoich wodociągów to po co robić cały projekt robi się kawałek po kawałku i szacunkiem jest tylko kawałek i jest git.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 21:55:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75706/#p75706</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75705/#p75705</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nina napisał/a:</cite><blockquote><p>Skoro był szacunek do wniosku całości to powinno być w całości.</p></blockquote></div><p>Zaraz, to trochę nie tak. Ja widzę 2 niezależne aspekty sprawy:<br />1) wymogi związane z wnioskiem<br />2) przepisy prawa zamówień publicznych.<br />Ja wypowiadałem się w aspekcie 2., bo tak zrozumiałem zapytanie.</p><p>Jeśli niezbyt jasno, to może dam przykład. Wybraźmy sobie że gmina (czy inny samorząd) ma potrzeby ogromne, w tym np. 1000 km wodociągów,&nbsp; 1000 mieszkań itd. Wszystkiego nie jest w stanie zrobić ani w 1 rok ani 4 lata, ani może 20 lat. Musi systematycznie zamawiać częściami, np. 10km wodociągu, 10 mieszkań itd. Takiego czegoś nie można traktować jako podziału zamówień - tych ostatnich jeszcze nie ma. Potrzeby nie są zamówieniami w rozumieniu pzp.<br />Tak ja to rozumiem.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 20:09:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75705/#p75705</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75700/#p75700</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Arek1980 napisał/a:</cite><blockquote><p>bo nie było wiadome czy zakres z 4 lat będziemy realizować. <br />Ma to sens?</p></blockquote></div><p>Ma sens i rozjaśnia sprawę.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 16:22:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75700/#p75700</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: PROJEKT 4letni  jaką przyjąć wartość szacunkową]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75699/#p75699</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Teraz taaak.<br />Ja rozumiem, że po prostu wtedy jeszcze NIE BYŁO zadania zupełnie (w rozumieniu zp.), więc też nie było co dzielić.<br />To by było po problemie.</p></blockquote></div><p>Nie w sytuacji dofinansowania&nbsp; to ni będzie po problemie. Skoro był szacunek do wniosku całości to powinno być w całości. Można próbować się bronić ale czuję problemy.Ale całkiem realna obrona jak tak sobie poczytałam i się wczułam w twoją sytuację.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nina)]]></author>
			<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 15:54:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75699/#p75699</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
