<![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/9259/zmiana-umowy-ochronapn/ Fri, 10 Feb 2012 11:15:44 +0000 PunBB <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75396/#p75396 Może i trudno uwierzyć ale się zdarzyło i teraz dla świętego spokoju jestem nadgorliwa smile

Dodam jeszcze jak to było w trakcie realizacji zamówienia zostaliśmy skontrolowani przez jednostkę dofinansowującą mieli wątpliwości i zlecili ocenę przetargu (m.in. zmian umownych) zewnętrznej firmie (zespołowi prawnemu) i niby było ok, ale pech chciał, że kontrolę miała jednostka  dofinansowująca z UE i wówczas przyjechali i jedni i drudzy. I znów to samo i ci drudzy mieli wątpliwości i przewertowali wsio włącznie z ogłoszeniem i umową pierniczyli coś o przejrzystości i równym traktowaniu (dotyczyło zmian nie wpisanych w ogłoszenie) i tak mi zostało to w pamięci.

]]> Fri, 10 Feb 2012 11:15:44 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75396/#p75396 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75383/#p75383 Zastanawiające.
Tyle że bez konkretów trudno tu dyskutować, a nawet do końca uwierzyć. My też mieliśmy środki unijne i różnorakie kontrole, jednak problemów tego rodzaju nie było.

nina napisał/a:

nie do końca Unia czyta.

Unia??? Tu na dole nie spotkałem się z niczym więcej niż Unia rękami naszych rodaków (poziom rządowy zdaje się autentycznie śledzą obcokrajowcy).

]]> Fri, 10 Feb 2012 07:16:15 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75383/#p75383 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75378/#p75378 MIRAS napisał/a:
nina napisał/a:

Ustawodawca dla jawności nakazał nam wpisywanie zmian w ogłoszenie i SIWZ

Nina poczytaj dokładnie przepis, a zobaczaczysz że nie masz obowiązku TU i TU.

no czytałam czytałam MIRAS tylko nie do końca Unia czyta. Dlatego teraz w przetargach ze środków UE i powyżej progów to zmiany przewiduję w ogłoszeniu i SIWZ a jak to są nasze krajowe środki to albo ogłoszenie albo siwz.

]]> Thu, 09 Feb 2012 22:14:40 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75378/#p75378 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75377/#p75377 hubal napisał/a:

Droga Nino. W związku z powyższym proszę teraz o opinię, czy Twoim zdaniem przewidziana w umowie zmiana wysokości wynagrodzenia wykonawcy (ceny) w wyniku np.:
a) obmiaru robót (przy robotach budowlanych), lub
b) zmian cen rynkowych paliwa (przy dostawach paliwa), lub
c) zmiany taryf (przy dostawach energii), lub
d) inflacji i rynkowych zmian w oprocentowaniu kredytów (przy zamówieniu kredytu)...
jest zmianą tej umowy czy nie, a jeżeli jest zmianą, to jakie to ma znaczenie dla stron w trakcie wykonywania zamówienia?

Drogi hubalu smile w tym wypadku się z tobą zgodzę mogą to być zapisy przewidziane w umowie a co do punktu "a" to przecie norma. Ww. wymienionych przypadkach wystarczy takie zapisy w umowie.   A poza tym już dyskutowaliśmy o tym  - http://noweprzetargi.com/forum/viewtopic.php?id=5663 i byłam takiego samego zdania jak wy wszystko było w  umowie ale 50 % moich przetargów to środki z UE i niestety jak są powyżej progów to w ogłoszeniu w DUUE należy wskazać istotne zmiany umowy jak nie to = problemy o których tu nie będę pisać.

]]> Thu, 09 Feb 2012 22:05:03 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75377/#p75377 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75376/#p75376 Nero napisał/a:

Czyli aneks do umowy i będzie ok.

Pisania aneksów do umów nikt nie zabrania, jednak czasem szkoda takiej fatygi. Jeśli bowiem z umowy jednoznacznie wynika zmiana (np. automatyczna zmiana ceny), to przecież taką zmianę należy rozumieć jako obowiązującą strony czyli NIEZALEŻNĄ od aneksu, co więcej: taka zmiana nawet nie może zależeć od woli drugiej strony jaką jest podpisanie tego aneksu. Samemu uzależnianiu wprowadzenia wcześniej przewidzianych zmian od podpisania aneksu można postawić zarzut nierównego traktowania wykonawców -  bo jednemu to może chętniej podpiszą niż innemu itd.

]]> Thu, 09 Feb 2012 18:16:38 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75376/#p75376 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75367/#p75367 Miras, jak by nie patrzeć, czy będzie to aneks, czy nie, przy odpowiednich zapisach umownych wychodzi na jedno, i żadnego błędu w obu przypadkach nie będzie.

]]> Thu, 09 Feb 2012 11:24:43 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75367/#p75367 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75363/#p75363 Moim zdaniem: Tak. Czy "aneks"? jeśli tak stanowi umowa, to jak najbardziej.

]]> Thu, 09 Feb 2012 11:14:20 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75363/#p75363 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75353/#p75353 Czyli aneks do umowy i będzie ok.

]]> Thu, 09 Feb 2012 10:31:35 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75353/#p75353 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75350/#p75350 Moim zdaniem: Nie. Wystarczy zapis w SIWZ.

]]> Thu, 09 Feb 2012 10:20:29 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75350/#p75350 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75344/#p75344 Ps. czy w takim wypadku powinniśmy i w ogłoszeniu podać że jedank przewidujemy zmiane umowy w przypadku wzrostu wskaźnika cen towarów?

]]> Thu, 09 Feb 2012 09:43:03 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75344/#p75344 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75343/#p75343 A jesli w siwz był zapis:
"1.Zamawiający przewiduje możliwość waloryzacji ww. wynagrodzenia o prognozowany średnioroczny wskaźnik wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych określony w ustawie budżetowej na dany rok kalendarzowy.
2.Zmiana wynagrodzenia będzie możliwa po złożeniu wniosku przez Wykonawcę w ciągu miesiąca od dnia opublikowania ww. wskaźnika, poczynając od pierwszego dnia pełnego miesiąca po okresie dokonania zmiany"
w ogłoszeniu podaliśmy, że:
"Zamawiający nie przewiduje zmiany umowy w stosunku do treści, na podstawie której dokonano wyboru Wykonwcy

W takim wypadku, na wniosek W możemy podwyższyć stawki ochrony o wskaźnik wzrostu cen?

]]> Thu, 09 Feb 2012 09:38:24 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75343/#p75343 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75339/#p75339 nina napisał/a:

Ustawodawca dla jawności nakazał nam wpisywanie zmian w ogłoszenie i SIWZ

Nina poczytaj dokładnie przepis, a zobaczaczysz że nie masz obowiązku TU i TU.

]]> Thu, 09 Feb 2012 09:06:31 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75339/#p75339 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75337/#p75337 nina napisał/a:
Marcel napisał/a:
hubal napisał/a:

Przewidziana w specyfikacji zmiana ceny nie jest zmianą umowy.

Moim zdaniem jednak jest.

Moim też.

Moim zdaniem: nie jest. Jest to realizacja jej postanowień.

]]> Thu, 09 Feb 2012 09:05:08 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75337/#p75337 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75316/#p75316 Hubal ma rację, przy odpowiednich zapisach, podkreślam odpowiednich, aneksy są zbędne i sprawy jak w/w nie wprowadzają zmiany do umowy, zmianą są, ale tak określoną że aneksu nie wymagają smile

]]> Thu, 09 Feb 2012 06:34:50 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75316/#p75316 <![CDATA[Odp: Zmiana umowy - ochrona-PN]]> https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75315/#p75315 Droga Nino. W związku z powyższym proszę teraz o opinię, czy Twoim zdaniem przewidziana w umowie zmiana wysokości wynagrodzenia wykonawcy (ceny) w wyniku np.:
a) obmiaru robót (przy robotach budowlanych), lub
b) zmian cen rynkowych paliwa (przy dostawach paliwa), lub
c) zmiany taryf (przy dostawach energii), lub
d) inflacji i rynkowych zmian w oprocentowaniu kredytów (przy zamówieniu kredytu)...
jest zmianą tej umowy czy nie, a jeżeli jest zmianą, to jakie to ma znaczenie dla stron w trakcie wykonywania zamówienia?

]]> Thu, 09 Feb 2012 06:24:05 +0000 https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/75315/#p75315