<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/8952/zaokraglenia-i-inna-kwota-brutto/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/8952/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w zaokrąglenia i inna kwota brutto.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 13 Dec 2011 13:37:33 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72616/#p72616</link>
			<description><![CDATA[<p>męczyło mnie jeszcze to zokręglanie i znalazłem coś takiego:</p><p>Sygn. akt KIO/UZP 1358/09<br />...&quot;Izba nie podzieliła jednak stanowiska zamawiającego, że omyłkowe podanie w<br />ofercie odwołującego, cen jednostkowych brutto bez zaokrąglenia do pełnych groszy, nie<br />podlega konwalidacji, a ofertę, jako niezgodną z ustawą o cenach oraz ustawą o<br />denominacji złotego, należy uznać za nieważną i odrzucić bez dokonania analizy, czy<br />możliwa jest jej poprawa. Izba wskazuje, iż ustawą nowelizującą z dnia 4 września 2008 r. o<br />zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. 171 poz.<br />1058), ustawodawca dopuścił w szerszym zakresie poprawianie omyłek w ofertach<br />wykonawców. W szczególności w oparciu o art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp, który stanowi, w sposób imperatywny, iz zamawiający poprawia w ofercie inne omyłki, niż tylko pisarskie i<br />rachunkowe, polegające na niezgodności oferty ze specyfikacją istotnych warunków<br />zamówienia, niepowodujące istotnych zmian w treści oferty. Mimo, że zamawiający nie<br />napisał wprost w specyfikacji istotnych warunków zamówienia, iż zarówno cena jednostkowa brutto jak i cena miesięczna brutto za sprzątanie powierzchni zewnętrznych ma zostać podana w złotych i w groszach, a więc z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku, to<br />należy przyjąć, iż de facto wymagał w SIWZ podania ceny w ten sposób, jako zgodnej z<br />odrębnymi przepisami. Brak wymienionej informacji, spowodował mylne przeświadczenie<br />odwołującego, iż należy podać cenę jednostkową netto z dokładnością do pełnych groszy,<br />jako wyjściową stawkę do wyliczenia podatku VAT oraz ceny jednostkowej brutto. Brak<br />zapytań o wyjaśnienie postanowień specyfikacji, jezeli są one niejasne, nie niweczy prawa<br />wykonawcy do żądania poprawy popełnionych omyłek.<br />Ustawodawca nie sprecyzował bliżej, jakie kategorie omyłek w ofertach mogą być<br />uwzględniane i prostowane w trybie art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp. Bez wątpliwości<br />odwołujący popełnił omyłkę, uznając iż cena jednostkowa brutto może być podana z<br />dokładnością do dziesięciotysięcznych złotego. Zamawiający zarzucał, iż było to niewłaściwe<br />oraz zamierzone. Wywodził jednocześnie, iż tego rodzaju błąd, jako niezgodność z<br />odrębnymi przepisami, czyni ofertę nieważną bez możliwości jej poprawy. Przepisy odrębne,<br />o ile statuują nieważność czynności prawnej, zawierają w swej treści oznaczony skutek.<br />Stosownie do art. 58 K. c w związku z art. 14 Pzp, czynność prawna sprzeczna z ustawą jest<br />nieważna, chyba że właściwy przepis przewiduje inny skutek. Trudno jednak mówić o<br />czynności prawnej sprzecznej z ustawą lub mającej na celu obejście ustawy, jeżeli w wyniku<br />działań matematycznych obliczenia ceny, w oparciu o przyjęte składniki kalkulacyjne<br />uzyskuje się wynik jednostkowy, z dokładnością większą niż dwa miejsca po przecinku.<br />Wynik taki podlega bowiem zaokrągleniu, co jest zgodne z zasadami dokonywania wszelkich<br />rozliczeń i nie narusza żadnych bezwzględnie obowiązujących norm. Odwołujący popełnił<br />natomiast błąd (omyłkę) nie dokonując koniecznego zaokrąglenia podanych cen<br />jednostkowych brutto do setnych części złotego oraz podając taką cenę (bez zaokrąglenia) w formularzu oferty.<br />Zdaniem Izby, omyłka taka może zostać sprostowana w oparciu o dyspozycję art. 87<br />ust. 2 pkt 3 Pzp. Jedyny warunek, jaki zawiera wymieniony przepis, to ten, aby poprawa nie<br />powodowała istotnych zmian w treści oferty. Odwołujący domaga się nakazania<br />zamawiającemu czynności poprawy jego oferty, przy zastosowaniu przepisów § 9 ust. 6<br />rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 25 maja 2005 r. w sprawie zwrotu podatku<br />niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, wystawiania faktur, sposobu ich<br />przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od<br />podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 95, poz. 798 ), obecnie przepisów § 5 ust 6<br />rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 28 listopada 2008 r. w sprawie zwrotu podatku<br />niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, wystawiania faktur, sposobu ich<br />przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od<br />podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 212, poz. 1337), który podaje, iż kwoty wykazywane w<br />fakturze zaokrągla się do pełnych groszy, przy czym końcówki poniżej 0,5 grosza pomija się,<br />a końcówki 0,5 grosza i wyższe zaokrągla się do 1 grosza. Zdaniem Izby, nic nie stoi na<br />przeszkodzie, aby w trakcie czynność poprawy oferty odwołującego, zamawiający przyjął tą<br />regułę zaokrąglenia w odniesieniu do cen jednostkowych brutto, podanych w formularzu<br />ofertowym za sprzątanie powierzchni zewnętrznych. Następnie w oparciu o ustalone w ten<br />sposób stawki jednostkowe brutto, zamawiający powinien zastosować w odniesieniu do<br />oferty odwołującego, taką samą metodę, według której poprawił oczywiste omyłki<br />rachunkowe w ofertach innych wykonawców, oznaczonych w protokole prac komisji<br />przetargowej za okres 28 - 31 lipca 2009 r., gdzie zawarta jest informacja, iż komisja<br />poprawiła oczywiste omyłki rachunkowe w formularzach ofertowych, na podstawie art. 87<br />ust. 2 pkt 2 Pzp, (zgodnie z którym zamawiający poprawia w ofercie oczywiste omyłki<br />rachunkowe, z uwzględnieniem konsekwencji rachunkowych dokonanych poprawek), przez<br />prawidłowe wyliczenie z podanej przez wykonawców stawki jednostkowej brutto (z dwoma<br />miejscami po przecinku), stawki jednostkowej netto, wyliczenie wartości miesięcznej netto, podatku VAT i wartości miesięcznej brutto.</p><p>Dokonanie poprawy przez zaokrąglenie podanych stawek jednostkowych brutto do<br />setnych części złotego, a następnie dokonanie poprawy wyliczeń rachunkowych, nie będzie<br />skutkowało istotnymi zmianami w treści oferty, gdyż mogą to być zmiany prowadzące do<br />zwiększenia ceny całkowitej oferty odwołującego rzędu 274,08 zł. (według wyliczenia<br />złożonego przez odwołującego do akt sprawy), w stosunku do podanej ceny oferty w kwocie<br />22 540,83 zł. brutto miesięcznie. Korekta nie spowoduje zatem, że oferta odwołującego<br />będzie droższa od oferty wybranej ? złożonej przez El?bietę Świerczyńską i Krystyną<br />Włodarczyk Zakład Usług Porządkowych ?ELKA? s. c. z ceną 27 744,05 zł. brutto<br />miesięcznie, po dokonaniu przez zamawiającego poprawy omyłek rachunkowych<br />wymienionej oferty, zawierającej pierwotnie cenę 27 741,65 zł. Okoliczności powyższe<br />zostały przyznane przez zamawiającego.&quot;.....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (efigy007)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Dec 2011 13:37:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72616/#p72616</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72406/#p72406</link>
			<description><![CDATA[<p>Tyle że żadna ustawa nie przeszkadza przyjmować ceny jednostkowe z dokładnością większą niż 2 cyfry po przecinku !!!<br />Może w tym byłoby rozwiązanie - choćby na przyszłość.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 19:54:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72406/#p72406</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72399/#p72399</link>
			<description><![CDATA[<p>dziękuję za odpowiedzi <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />teraz przynajmniej będę spał spokojnie <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (efigy007)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 16:46:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72399/#p72399</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72398/#p72398</link>
			<description><![CDATA[<p>Zaokrąglić trzeba,zgodnie z definicją ceny z ustawy o cenach.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Marcel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 15:34:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72398/#p72398</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72396/#p72396</link>
			<description><![CDATA[<p>Jeśli wszystko jest prawidłowo wyliczone, tak jak chciał tego zamawiający, to nie widzę powodu coś zmieniać.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Bitter)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 15:14:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72396/#p72396</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72389/#p72389</link>
			<description><![CDATA[<p>ktoś jeszcze coś dorzuci do prawidłowego toku postępowania???</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (efigy007)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 13:57:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72389/#p72389</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72376/#p72376</link>
			<description><![CDATA[<p>tym bardziej że mam tylko jedną ofertę <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (efigy007)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 12:17:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72376/#p72376</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72375/#p72375</link>
			<description><![CDATA[<p>wielkie dzięki za podpowiedź <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br />oczywiście ceny jednostkowe mam w formularzu cenowym, tylko jak na końcu wezmę cene brutto i wyliczam z niej netto i jest mała różnica, ale chyba jak proponujesz zostawię to w spokoju <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (efigy007)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 12:16:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72375/#p72375</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72374/#p72374</link>
			<description><![CDATA[<p>Trzymać się ceny jednostkowej. Bo rozumiem, że w formularzu jest ta cena wyszczególniona?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Maarta)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 12:01:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72374/#p72374</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72367/#p72367</link>
			<description><![CDATA[<p>tak, tak wiem wszyscy mówią, że netto i brutto to problem <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> , ale czy można to tak zostawić?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (efigy007)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 11:28:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72367/#p72367</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[zaokrąglenia i inna kwota brutto]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72356/#p72356</link>
			<description><![CDATA[<p>co w przypadku:<br />cena jednostkowa netto x vat = cena jednostkowa brutto (zaokrąglona)x ilość sztuk = suma(cała) wartość</p><p>muszę mieć kwotę netto (bo będziemy mieć zwolnienia Vat) i brutto bo chociażby do ogłoszenia, oceny itp.</p><p>a teraz mam ofertę na ok. 600 tyś netto i różnicę kilka złotych przez te zaokrąglenia,<br />wszystko prawidłowo policzone, <br />ale gdy wezmę całość netto to nie da mi całość brutto z wylicznia cen jednostkowych, </p><p>czy można to tak zostawić przy założeniu, że rozlicznie jest na podstawie rzeczywistej wykorzystanej ilości x cena jednostkowa?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (efigy007)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 09:33:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/72356/#p72356</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
