Forum portalu NowePrzetargi.pl — wyjaśnienie treści oferty

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (Marcel) — Fri, 09 Dec 2011 08:43:25 +0000

Bo jak inaczej chce oceniać oferty ?

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (jarosław) — Fri, 09 Dec 2011 07:50:23 +0000

hubal napisał/a:

Moim zdaniem zamawiający nie może polegać na opinii wykonawcy, lecz musi na swoją odpowiedzialność ustalić czy zaoferowany podatek jest poprawny.

A to zamawiający powinien ustalić w chwili wszczęcia postępowania, ustalić poprawną stawkę VAT.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (nina) — Wed, 07 Dec 2011 21:46:01 +0000

Fakt czasem się pompujemy 1000 pomysłów, wszystkie szare komórki pracują a tu wystarczy chwila i praca paru komórek.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (Marcel) — Wed, 07 Dec 2011 20:21:08 +0000

Więc teraz sprawa wygląda inaczej, pytając trzeba podać szerszy zakres problemu a nie jego szczątkowy zakres, cały czas szło w niezgodność oferty z SIWZ a jeden wątek zmienił całą postać rzeczy - to tak na przyszłość dla jasności tematów.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (nina) — Wed, 07 Dec 2011 20:07:05 +0000

hubal napisał/a:

Sprawa jest taka że w efekcie mamy problem (nie tylko tu, ale w ogóle).
Teraz wiemy, że w omawianym przypadku nie ma problemu ani ze zmianą oferty ani z niezgodnością ze specyfikacją lecz z PODEJRZENIEM O BŁĄD W OBLICZENIU CENY. Całkiem inna jakość.
Moim zdaniem zamawiający nie może polegać na opinii wykonawcy, lecz musi na swoją odpowiedzialność ustalić czy zaoferowany podatek jest poprawny.

jestem tego samego zdania.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (hubal) — Wed, 07 Dec 2011 19:38:31 +0000

Sprawa jest taka że w efekcie mamy problem (nie tylko tu, ale w ogóle).

Teraz wiemy, że w omawianym przypadku nie ma problemu ani ze zmianą oferty ani z niezgodnością ze specyfikacją lecz z PODEJRZENIEM O BŁĄD W OBLICZENIU CENY. Całkiem inna jakość.

Moim zdaniem zamawiający nie może polegać na opinii wykonawcy, lecz musi na swoją odpowiedzialność ustalić czy zaoferowany podatek jest poprawny.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (Marcel) — Wed, 07 Dec 2011 16:57:00 +0000

Sprawa jest taka że po wielu przepychankach w spr. stawki podatku VAT Sąd Najwyższy w uchwale z 20 października 2011 r. (sygn. akt III CZP 52/11), rozstrzygając zagadnienie prawne dotyczące wykładni art. 89 ust. 1 pkt 6 ustawy Pzp przedstawione w trybie art. 390 § 1 Kpc przez Sąd Okręgowy w Koninie, w sprawie ze skargi Prezesa Urzędu Zamówień Publicznych od wyroku Krajowej Izby Odwoławczej z 1 marca 2011 r. (sygn. akt KIO 313/11), uznał, że określenie ceny ofertowej z zastosowaniem nieprawidłowej stawki podatku VAT stanowi błąd w obliczeniu ceny, jeżeli brak jest ustawowych przesłanek omyłki (art. 89 ust. 1 pkt 6 w zw. z art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp).

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (mucha25) — Wed, 07 Dec 2011 15:58:26 +0000

W złożonej ofercie wykonawca zaoferował wykonanie dostawy wyrobu medycznego ze stawką podatku VAT 8 %, natomiast ze złożonych wyjaśnień wynika że produkt ten opodatkowany jest stawką 23 %. Według mnie to jest istotna zmiana oferty, tylko czy to wystarczy aby odrzucić ofertę czy powinniśmy ponownie wezwać do wyjaśnień jaka końcu stawką podatku VAT opodatkowany jest ten produkt. b

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (Marcel) — Wed, 07 Dec 2011 10:31:00 +0000

Wróżenie z fusów bez konkretu.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (Darek W.) — Wed, 07 Dec 2011 10:24:07 +0000

mucha25 napisał/a:

Witam
postępowanie w trybie przetrgu nieograniczonego.
Wezwaliśmy wykonawcę do złożenia wyjaśnień treści oferty. w wyniku złożony wyjaśnień wykonawca zmienił treść oferty.
Co powinnyśmy teraz zrobić?
Odrzucić ofertę czy wezwać do wyjaśnień rozbieżności

Trochę nieprecyzyjne zapytanie - bo jeśli nastąpiło w wyniku wyjaśnień to, że np. dodanie do treści formularza ofertowego przez wykonawcę warunku powoduje, że pomiędzy treścią oferty a treścią siwz zachodzi niezgodność o istotnym charakterze (wyrok Krajowej Izby Odwoławczej z 6 maja 2010 r.; sygn. akt KIO/UZP 660/10).

Dlatego trzeba zobaczyć co takiego zmieniło się po wyjaśnieniach w treści oferty.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (hubal) — Wed, 07 Dec 2011 10:03:13 +0000

mucha25 napisał/a:

w wyniku złożony wyjaśnień wykonawca zmienił treść oferty.
Co powinnyśmy teraz zrobić?
Odrzucić ofertę czy wezwać do wyjaśnień rozbieżności

Popieram odpowiedzi jarosława.
Nic nie wskazuje jakoby doszło zmiany treści oferty, raczej mamy do czynienia z błędną oceną sytuacji. Po terminie składania ofert nie może być mowy na serio ani o przyjmowaniu nowych ofert ani zamiennych ani zmian. Wyjaśnienia nie stanowią zmiany sensu stricte, zamawiający teraz według własnego uznania może je uwzględnić lub odrzucić lub prosić o kolejne. Wynik oceny wyjaśnień powinien jakoś przedstawić wykonawcy, by ten miał jasność jaki jest stan końcowy (co z wyjaśnień zostało uznane a co nie), w szczególności że oferta pozostaje niezmienna. Tę ofertę (wraz z wyjaśnieniami) ocenia się, co nie wyklucza możliwości odrzucenia.

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (jarosław) — Wed, 07 Dec 2011 09:01:55 +0000

Jeżeli z wyjaśnień wynika że treść oferty jest niezgodna to odrzucić. Zmiana treści oferty może sugerować ze tak było, bo wykonawca "poprawił" ofertę.
Natomiast nie wiem czy sam fakt zmiany treści oferty stanowi przesłankę do odrzucenia oferty. Uważam że nie, ale dowodów w postaci wyroków KIO nie mam

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (Marcel) — Wed, 07 Dec 2011 08:57:53 +0000

Faktycznie wyjaśnienia masz ale zmieniają treść złożonej oferty czego niestety uznać nie wolno i potraktować jako ofertę niezgodną z SIWZ bo chyba o odrzucenie na tej podstawie chodzi tak?

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (mucha25) — Wed, 07 Dec 2011 08:21:33 +0000

Ale jeśli zmienił? To co mam traktować jakby nie było jego odpowiedzi na wyjaśnienia?

Odp: wyjaśnienie treści oferty

null@example.com (jarosław) — Wed, 07 Dec 2011 08:03:03 +0000

Wykonawca nie może zmienić oferty na tym etapie 87.1. W/g mnie treść oferty zostaje niezmieniona i taką należy rozpatrywać. Co do wyjaśnień to brak ich lub wyjaśnienia niejasne też są podpowiedzią dla zamawiającego