Artur napisał/a:

Przecież wykonawca to nie producent, a oferujący np. materiały biurowe nie maja w swojej ofercie poszczególnych artykułów tylko od jednego producenta. Więc jakie to utrudnianie konkurencji jeśli podam producenta czy też nawet model ogólnodostępnego w hurcie długopisu, kalkulatora, gumki do mazania, a nie rozmazującej itp.

Dokładnie!
Dopóki nie zmieni sie art. 29 ust. 3 (zakazujący podawania znaków towarowych), dopóty w zamówieniach publicznych nie uda się kupić tego, co potrzeba.
I dopóty prawdą będzie dowcip: Co to jest wielbłąd? To koń wyścigowy kupiony w zamówieniach publicznych!
A na zmiane nie ma co liczyć, bo to wynika z dyrektywy UE (art. 23 ust. 8)

A, jednak jesteś Piotrze...., zniknąłeś na jakiś czas

cieszę się że wróciłeś )

Nora

Zasady tworzone są w taki sposób zeby miały zastosowanie do wszystkich zamówień, ale jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. Wszystkie zasady tak tworzone służą pewnej grupie, a nie wszystkim. Te służą tylko dużym wykonawcom i przy naprawdę dożych zamówieniach spełniają swoją rolę.
Zatem wyłączenie zakazu posługiwania się znakami towarowymi czy nazwami producentów np. dla postępowań o wartości do 60 000 euro powinno nie tylko usprawnić procedurę udzielenia zamówienia ale równiez poprawić jakość otrzymywanych w ich wyniku dostaw towarów, usług i robót. Wtedy właśnie będziemy mogli naprawdę racjonalnie wykorzystywać środki publiczne, celowo i oszczędnie, a nie tak jak obecnie.
Nikt nie wciśnie zamawiającemu tandety jeśli on sam na to się nie zgodzi. Jeśli oczywiście będzie go stać na dobry towar.
Powinna się również podnieś ogólna jakość produktów. Obecnie wielu producentów tnie koszty produkcji kosztem jakośći. Produkują tanio właśnie pod zamówienia publiczne. Jeśli będziemy żądać towaru uznanego to będą zmuszeni podnieść jakość, poszukać gdzie indziej redukcji kosztów i wyrobić sobie markę na rynku.
Czy to coś złego zmuszać producentów do podnoszenia jakości? Sami prywatnie czasem też nacięliśmy się na takie buble, które niby miały być tym czego oczekiwaliśmy, a po kilku dniach, tygodniach, miesiacach okazywały się niewypałami.
Popytać należy rzeczników praw konsumenta z jakimi bublami mają do czynienia.

Pozdrawiam

P.S. Cieszy mnie fakt, że nie jestem osamotniony w moim rozumowaniu i racje przyznaje mi ktoś, kto na zamówieniach publicznych, mówiąc kolokwialnie "zjadł zęby".

Przecież wykonawca to nie producent, a oferujący np. materiały biurowe nie maja w swojej ofercie poszczególnych artykułów tylko od jednego producenta. Więc jakie to utrudnianie konkurencji jeśli podam producenta czy też nawet model ogólnodostępnego w hurcie długopisu, kalkulatora, gumki do mazania, a nie rozmazującej itp.

Dokładnie!
Dopóki nie zmieni sie art. 29 ust. 3 (zakazujący podawania znaków towarowych), dopóty w zamówieniach publicznych nie uda się kupić tego, co potrzeba.
I dopóty prawdą będzie dowcip: Co to jest wielbłąd? To koń wyścigowy kupiony w zamówieniach publicznych!
A na zmiane nie ma co liczyć, bo to wynika z dyrektywy UE (art. 23 ust. 8)

Pozdrawiam

nora

Pozdrawiam

Pozdtawiam

Wprowadzono zapis art. 4a ust. 3, który miał skrócić terminy. Wiemy jak się liczy terminy więc idę dalej. W postępowaniu prowadzonym w trybie PN wyznaczamy minimalny termin na złożenie ofert tj. 7 dni bo śpieszy nam się. O godz. 12.00 otwieramy oferty, a o 14.00 tj. zgodnie z treścia art. 180 ust. 1, 2, 3 pkt 1 otrzymujemy protest wobec treści ogłoszenia lub na zapisy SIWZ. Co wówczas?

Arturze, nie wiem jak Ty liczysz termin sziedmiodniowy na skladania ofert, ale wg. mojej oceny wygląda to tak:

1. umieszczam ogłoszenie na portalu - 19.03. (dzień zdarzenia się nie liczy), więc...

2. wyznaczam termin na składania ofert, który nie może być krótszy niż 7 dni i jest to dzień 27.03. - bo pełny siódmy dzień kończy się 26.03.

3. termin na składanie protestów upływa więc 26.03., - spokojnie otwieram oferty lub nie, bo:
  a) albo przedłużam termin na składanie ofert bo chce modyfikować treśc siwz i daję szansę na wycofanie oferty,
  b) albo uniewazniam jeżeli są podstawy do unieważnienia postępowania,
  c) albo kontynuuje postępowanie, bo protest oddalam...

nora

Pozdrawiam

Przecież wykonawca to nie producent, a oferujący np. materiały biurowe nie maja w swojej ofercie poszczególnych artykułów tylko od jednego producenta. Więc jakie to utrudnianie konkurencji jeśli podam producenta czy też nawet model ogólnodostępnego w hurcie długopisu, kalkulatora, gumki do mazania, a nie rozmazującej itp.

możesz podać produecenta, z zastrzeżeniem, że dopuścisz oferty równoważne.
A, te to takie, w których wskażesz, czym wykonawca ma się wykazać dla oceny równoważnej cechy produktu jakiego oczekujesz.
Pamietaj nie kupisz tego czego oczekujesz  za 100% ceny. I,dlatego tak zninawidzono ustawę Pzp.