Forum portalu NowePrzetargi.pl — Zwrot wadium

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (psz) — Thu, 27 Oct 2011 11:49:37 +0000

Wtedy napisać im to co wkleiłeś. Lekcja z tego jest taka, żeby dokonywać wyboru pod sam koniec ważności gwarancji tak, żeby wykonawcy nie mieli czasu wystąpić o zwrot gwarancji.

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (efigy007) — Thu, 27 Oct 2011 11:46:06 +0000

owszem
ale jak tu odnosić się do art. 46.1. i złożonej gwarancji w ofercie której ważność jest jeszcze np. 20 dni?

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (psz) — Thu, 27 Oct 2011 11:35:50 +0000

efigy007 napisał/a:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q … 3_FfjtrdoA
moje powyższe przytoczone z 2 strony

Z tego wynika tylko, że to była linia obrony Zamawiającego w tej konkretnej sytuacji.

Ciekawsze jest to co jest napisane dalej - odnośnie wygaśnięcia gwarancji i tego, że nie można uznać tego za wadium.

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (psz) — Thu, 27 Oct 2011 11:26:59 +0000

skąd wzięłaś "luzem włączone do oferty"?

To co napisałaś w #24 zapobiega dostarczeniu gwarancji po tso?

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (myszy1953) — Thu, 27 Oct 2011 11:22:38 +0000

psz napisał/a:

Jeśli myszy pisała o sytuacji gdzie gwarancja jest wczepiona w ofertę to to uchybienie jest. Jeśli jest oddzielnie to go nie ma.
Z 276 kk to za bandą.

co to znaczy luzem włączone do oferty istnieje niebezpieczeństwo posądzenia ,że np. doniesiono gwarancję wadialną ( bo się zapomniało) po terminie składania ofert
jeżeli niektórzy sprawdzają w banku o której godzinie wpłynęło wadium na konto w pieniądzu to dlaczego inni moga sobie robić z papierkiem co chca i jak chcą
zasady równe dla wszystkich jasno określone

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (myszy1953) — Thu, 27 Oct 2011 11:16:07 +0000

ale się cholera wczepiła - ciekawe cóż to za frywolny Wykonawca wczepił by wadium w formie gwarancji np. na 2 mln o tak sobie rzucił a zam. przechowywał jak tu wyżej napisano w okolicach oferty
Nie bedzie postów w tym temacie jeżeli będzie jasno i wyraźnie napisane w siwz jak ma postąpić wykonawca np.:

Wadium w formie poręczeń, gwarancji, należy złożyć w oryginale w kancelarii,
w terminie nie późniejszym niż termin składania ofert. Wykonawca winien uzyskać pokwitowanie złożenia wadium.

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (efigy007) — Thu, 27 Oct 2011 11:10:03 +0000

http://docs.google.com/viewer?a=v&q … 3_FfjtrdoA

moje powyższe przytoczone z 2 strony

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (psz) — Thu, 27 Oct 2011 11:05:20 +0000

Jeśli myszy pisała o sytuacji gdzie gwarancja jest wczepiona w ofertę to to uchybienie jest. Jeśli jest oddzielnie to go nie ma.

Z 276 kk to za bandą.

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (efigy007) — Thu, 27 Oct 2011 10:59:12 +0000

pewnie myszy chodzi o to:
"art.97.1 w związku z 96.2 pzp zamawiający przechowuje protokół wraz z załacznikami przez okres 4 lat od dnia zakończenia postępowania..., w sposób gwarantujący jej nienaruszalność. Oferta zaś stanowi załcznik do protokołu... a to grozi
art 276 kk
?Kto niszczy, uszkadza, czyni bezużytecznym, ukrywa lub usuwa dokument, którym nie ma prawa wyłącznie rozporządzać, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.?

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (psz) — Thu, 27 Oct 2011 10:44:34 +0000

myszy1953 napisał/a:

amsala napisał/a:
Na którymś ze szkoleń usłyszałam, że powinno się robić kopię, podpisywać ją za zgodność z oryginałem w dniu odesłania i odsyłać. Za zgodność może podpisać pracownik, który wykonuje kopię. Kopię wkładasz w okolice oferty i po kłopocie.
Takie rozwiązanie wydaje się byc najbardziej uzasadnionym, dlatego zaczęłam je stosować.
czyli uchybiasz art.97.1

W jaki sposób?

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (myszy1953) — Thu, 27 Oct 2011 10:37:50 +0000

kamyk_zar napisał/a:

Zamawiający chyba sam jest sobie winien, jeśli nie uszczegółowił zasad złożenia takiej gwarancji. My zawsze wrzucamy oryginał do koperty z ofertą, najczęściej w osobnej wewnętrznej kopercie. Ponadto, nie wiem jak to wygląda u innych ubezpieczycieli, ale nasz nakazuje zwrot gwarancji do swojej siedziby "niezwłocznie po jej wygaśnięciu".
Zatem zwrócić trzeba, a zamawiającemu pozostaje zrobić sobie kopię...

Gwarancję zwraca się Wykonawcy

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (psz) — Thu, 27 Oct 2011 10:33:11 +0000

kamyk_zar napisał/a:

Zamawiający chyba sam jest sobie winien, jeśli nie uszczegółowił zasad złożenia takiej gwarancji. My zawsze wrzucamy oryginał do koperty z ofertą, najczęściej w osobnej wewnętrznej kopercie. Ponadto, nie wiem jak to wygląda u innych ubezpieczycieli, ale nasz nakazuje zwrot gwarancji do swojej siedziby "niezwłocznie po jej wygaśnięciu".
Zatem zwrócić trzeba, a zamawiającemu pozostaje zrobić sobie kopię...

Zwrócić trzeba bo taki jest obowiązek wynikający z przepisów, a nie bo wystawca sobie tego życzy.

Integralność oferty jest jednak moim zdaniem ważniejsza niż zwrot wadium w postaci gwarancji, dlatego wtedy zostawiam takową w ofercie.

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (efigy007) — Thu, 27 Oct 2011 10:04:18 +0000

myszy1953 napisał/a:

amsala napisał/a:
Na którymś ze szkoleń usłyszałam, że powinno się robić kopię, podpisywać ją za zgodność z oryginałem w dniu odesłania i odsyłać. Za zgodność może podpisać pracownik, który wykonuje kopię. Kopię wkładasz w okolice oferty i po kłopocie.
Takie rozwiązanie wydaje się byc najbardziej uzasadnionym, dlatego zaczęłam je stosować.
czyli uchybiasz art.97.1

ale nie art. 46.1.

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (kamyk_zar) — Thu, 27 Oct 2011 09:49:00 +0000

Zamawiający chyba sam jest sobie winien, jeśli nie uszczegółowił zasad złożenia takiej gwarancji. My zawsze wrzucamy oryginał do koperty z ofertą, najczęściej w osobnej wewnętrznej kopercie. Ponadto, nie wiem jak to wygląda u innych ubezpieczycieli, ale nasz nakazuje zwrot gwarancji do swojej siedziby "niezwłocznie po jej wygaśnięciu".
Zatem zwrócić trzeba, a zamawiającemu pozostaje zrobić sobie kopię...

Odp: Zwrot wadium

null@example.com (myszy1953) — Thu, 27 Oct 2011 09:07:05 +0000

amsala napisał/a:

Na którymś ze szkoleń usłyszałam, że powinno się robić kopię, podpisywać ją za zgodność z oryginałem w dniu odesłania i odsyłać. Za zgodność może podpisać pracownik, który wykonuje kopię. Kopię wkładasz w okolice oferty i po kłopocie.
Takie rozwiązanie wydaje się byc najbardziej uzasadnionym, dlatego zaczęłam je stosować.

czyli uchybiasz art.97.1