Forum portalu NowePrzetargi.pl — unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (nina) — Wed, 09 May 2012 19:38:03 +0000

Katiqq napisał/a:

Mam podobną sytuację. PN na dostawy chemii gospodarczej+profesjonalnej. Rozstrzygnięte, umowa podpisana, realizacja w toku. Po kilku miesiącach firma upada. Potrzeby zamawiającego jednoznacznie wskazują, że bez tych dostaw firma nie poradzi sobie, ale rzecz ma miejsce przed końcem roku, więc zamawiający robi dostawy w trybie do 14 tys. ?. Zarzut kontrolerów: skoro pierwsze było PN kolejny zakup powinien być w jednym z trybów poza PN, PO, ale z pewnością nie do 14 tys.?.

najłatwiej postawić zarzuty bo oni się boją i czekają, aż ty im napiszesz uzasadnienie twoich poczynać.

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (Marcel) — Wed, 09 May 2012 18:48:34 +0000

To jakieś bzdury, skoro część zamówienia nie została zrealizowana i szacunek tej części wyszedł do 14 000 euro to wiadoma sprawa.

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (Katiqq) — Wed, 09 May 2012 18:25:47 +0000

Mam podobną sytuację. PN na dostawy chemii gospodarczej+profesjonalnej. Rozstrzygnięte, umowa podpisana, realizacja w toku. Po kilku miesiącach firma upada. Potrzeby zamawiającego jednoznacznie wskazują, że bez tych dostaw firma nie poradzi sobie, ale rzecz ma miejsce przed końcem roku, więc zamawiający robi dostawy w trybie do 14 tys. ?. Zarzut kontrolerów: skoro pierwsze było PN kolejny zakup powinien być w jednym z trybów poza PN, PO, ale z pewnością nie do 14 tys.?.

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (jarosław) — Tue, 08 May 2012 09:31:56 +0000

Problem z paragrafem jest taki, że to nie jest paragraf tylko na szafy ale i na inne przedmioty.
W/g mnie do momentu w którym nie określisz przeznaczenia tych środków na konkretny cel nie możesz mówić że planujesz zakup szaf za 100000 bo tyle masz na paragrafie pieniędzy.
Dlatego dobrze prowadzić plany na zakupy do 14 tys bo wtedy jasne ze nadwyżka na paragrafie nie może być identyfikowana z planowanym zakupem szaf na całą kwotę.
(nie przesadziłem z tym planem do 14 tys ? )

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (mateusz) — Tue, 08 May 2012 07:22:32 +0000

Ok, dzieki

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (nina) — Mon, 07 May 2012 19:34:36 +0000

kwotą się nie martw bo postępujesz zgodnie z PZP. Rozstrzygasz przetarg z dwiema częściami a dla pozostałej stosujesz regulamin wew. Na nic nie czekaj tylko wybieraj i realizuj

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (mateusz) — Mon, 07 May 2012 19:31:03 +0000

Ok, rozstrzygam dwie części i zostaje mi jedna do 14 tys. euro.
Co z kwotą, którą mam na paragrafie ? Bo przez jakiś czas, dalej tam będzie kwota powyżej 14 tys euro. Żeby przeprowadzić procedurę do 14 tys. euro muszę poczekać, aż kwota na paragrafie zostanie zmniejszona, czy po prostu trzymam się tego co wynikło z procedury przetargowej, podpisuję umowę na dwie części, a w międzyczasie robię sobie trzecią część z regulaminu ?

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (nina) — Mon, 07 May 2012 19:11:12 +0000

Tak pod warunkiem że wszystko puszczasz w jednym przetargu z podziałem na części. Jak tak jak piszesz rozstrzygniesz dwie części a jedna zostanie np. nikt nie złoży oferty lub unieważnisz to w stosunku do tej części stosujesz np. regulamin wewnętrzny ale pod warunkiem, że nie przekroczy 14 tys euro. Może się zdarzyć, że tylko jedna cześć zostanie rozstrzygnięta a suma pozostałych dwu na które np. nikt nie złożył oferty nie przekroczy 14 tys euro też możesz zastosować regulamin wewnętrzny jak go macie.

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (mateusz) — Mon, 07 May 2012 17:16:28 +0000

Nina ja tylko teoretyzuję
Czyli podsumowując w skrócie, bo może mi się przydać na przyszłość:
PN na 90 tys. podzielony na trzy części po 30 tys.
2 części się rozstrzygają i zostaje nam 30 tys.
Na 30 tys. po zakończeniu pierwszego przetargu, unieważnieniu i udzieleniu zamówienia stosujemy wewnętrzny regulamin lub art. 4.8 ?

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (nina) — Mon, 07 May 2012 16:24:05 +0000

mateusz napisał/a:

Marcel napisał/a:
Nie trzeba, jeżeli nowe zamówienie jest zamówieniem nieprzewidzianym.
Wiem, ale chodzi mi tutaj o sytuację kiedy na paragrafie mam około 100 tys. zł na meble.
Szacuję, że kupię meble za 50tys. zł netto, a potem okazuje się, że brakuje kilku szaf i muszę dokupić mebelki za 20 tys zł. netto. Więc w tym momencie przekraczam 14tys. euro i powinien być przetarg. Natomiast zakup do 14 tys. pozostaje bez zmian, a na 20 tys. robię przetarg.
Wydaje mi się, że jest to sytuacja odwrotna do tej, którą opisał janek.
U janka drugi zakup jest bez ustawy, a u mnie pierwszy.
Wydaje mi się jednak, że jest to dzielenie prowadzące do omijania ustawy, ale ja ekspertem nie jestem

W tym konkretnym wypadku to jedno jak i drugie powinno być pow. 14 tys euro. Ciężko będzie obronić bo ktoś planował budżet i wiedział że będą zakupy pow. 14.

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (radas) — Mon, 07 May 2012 10:21:13 +0000

Polecam również lekturę art. 6a ustawy Pzp (w nawiązaniu do 2 pyt. Janka159).

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (Hrabal) — Mon, 07 May 2012 08:38:11 +0000

Marcel, Miras, peri78, nina mają rację. Przynajmniej zgodnie z analizą przeprowadzoną przez anonimowego autora publikacji UZP, którą ktoś już powyżej przywołał. A jak wiadomo UZP nieomylnym jest ;-).
A tak przy okazji odnosząc się jeszcze do kwestii niepodpisywania tekstów w informatorach UZP, swój nieodparty urok ma zapis znajdujący się na początku każdego numeru: <>

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (jarosław) — Mon, 07 May 2012 08:02:25 +0000

Ad 1. Ponowne szacowanie pozwalające udzielić zamówienia na nierozstrzygniętą część do 14 tys euro.

Z tego co pamiętam zasada ta dotyczy jednego postępowania podzielonego na części. W przypadku prowadzenia oddzielnego postępowania oddzielnie dla każdej z części wartością szacunkową (również po unieważnieniu jednej z nich) jest wartość ustalona przed wszczęciem postępowań, tzn. nie ulega ona zmianie pomimo unieważnienia.

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (mateusz) — Mon, 07 May 2012 06:53:31 +0000

Marcel napisał/a:

Nie trzeba, jeżeli nowe zamówienie jest zamówieniem nieprzewidzianym.

Wiem, ale chodzi mi tutaj o sytuację kiedy na paragrafie mam około 100 tys. zł na meble.
Szacuję, że kupię meble za 50tys. zł netto, a potem okazuje się, że brakuje kilku szaf i muszę dokupić mebelki za 20 tys zł. netto. Więc w tym momencie przekraczam 14tys. euro i powinien być przetarg. Natomiast zakup do 14 tys. pozostaje bez zmian, a na 20 tys. robię przetarg.
Wydaje mi się, że jest to sytuacja odwrotna do tej, którą opisał janek.
U janka drugi zakup jest bez ustawy, a u mnie pierwszy.
Wydaje mi się jednak, że jest to dzielenie prowadzące do omijania ustawy, ale ja ekspertem nie jestem

Odp: unieważniona cześć - czy łącznie czy odrębnie

null@example.com (Marcel) — Mon, 07 May 2012 05:48:01 +0000

Nie trzeba, jeżeli nowe zamówienie jest zamówieniem nieprzewidzianym.