Forum portalu NowePrzetargi.pl — brak kosztoryu ofertowego

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (Marcel) — Tue, 01 Nov 2011 18:20:13 +0000

Zgadza się, jednak takich wyroków jak na lekarstwo, o ile są inne, ja bym na pewno nie wzywał do uzupełnienia kosztorysu, chyba że nadejdzie fala wyroków

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (hubal) — Tue, 01 Nov 2011 10:32:54 +0000

Wracam do starego tematu dla porządku.

kaskaa napisał/a:

kosztorysu nie możesz uzupełniać, do odrzucenia

Otóż niekoniecznie, bo DOPUSZCZA SIĘ UZUPEŁNIENIE kosztorysu (w niektórych przypadkach oczywiście), a na dowód jest wyrok nr KIO 70/11.

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (hubal) — Tue, 04 Oct 2011 20:00:59 +0000

Zanim odrzucenie należy WEZWAĆ DO UZUPEŁNIENIA - na podst. art.26.3

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (myszy1953) — Tue, 04 Oct 2011 13:03:26 +0000

nie tak szybko! trochę poczytać radzę np. wyrok - gdzie jasno i wyraźnie określa się jaki charakter mają kosztorysy przy wynagrodzeniu ryczałtowym i kto ponosi ryzyko - KIO 1673/11 z 18.08.2011

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (cbud) — Tue, 04 Oct 2011 12:55:21 +0000

Jeśli się żąda dokumentu to należy go wymagać i nie ma "że boli" - odrzucenie oferty jako niezgodne z siwz. Jeśli inni załaczyli to czemu akurat jeden nie?!
Co do rozliczenia - dofinansowanie nie koniecznie jest rozliczane ZZK czasem i kosztorysem powykonawczym RPO

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (hubal) — Mon, 03 Oct 2011 19:29:54 +0000

Śmichy już sobie robią, a pytający zdaje się nadal nie ma jasności.

darek napisał/a:

... 1) Mnie interesuje również materiał ... przed podpisaniem umowy. 2) Ale widzę, że tu są tylko zwolennicy kwoty a materiał to nikogo nie obchodzi.

1) Nas też interesuje jak i każdego inwestora, a przynajmniej powinien, tyle że wcześniej: na etapie sporządzania specyfikacji oraz sprawdzania ofert - pod względem zgodności ze specyfikacją (!!!), potem umowa i jej wykonanie są automatyczne, wtórne, zatem od specyfikacji przede wszystkim należy wymagać.
Myszy1953 dobrze tłumaczy, popieram.

2) Kwota? Toż już wcześniej zwróciłem uwagę na ZDEFINIOWANIE - jaki opis w specyfikacji, taka końcowa kwota.

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (myszy1953) — Mon, 03 Oct 2011 12:56:43 +0000

a co to takiego śmiesznego - nic nie dodajemy a wszystko co można odejmujemy - nie słyszano ?

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (myszy1953) — Mon, 03 Oct 2011 12:55:04 +0000

?????????????????

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (Fenris) — Mon, 03 Oct 2011 12:14:45 +0000

myszy1953 napisał/a:

"ryczałt inwestora"

ze śmiechu uświniłem monitor!
Myszy zwracasz koszty czyszczenia! (oczywiście: uzsadanione koszty czyszczenia)

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (myszy1953) — Mon, 03 Oct 2011 12:11:56 +0000

nie ma żadnego obowiązku wpisywania w kosztorysie szczegółowych parametrów materiałów lub urządzeń ponadto najważniejszym dokumentem do przestrzegania tych rygorów z obu stron jest stwior i tam ma być napisane jaki materiał ma być wbudowany łacznie z parametrami i normami a zadaniem inspektora nadzoru jest pilnowanie i egzekwowanie - NA BUDOWIE co wykonawca wbudowuje można to rozwiązać zapisem w umowie np.:
Przed dokonaniem zamówienia materiałów, urządzeń i wyposa?enia Wykonawca zobowiązuje się przedstawić Zamawiającemu do akceptacji dokument ?Zatwierdzenie materiałowe?. Zatwierdzenie to musi zawierać propozycję materiałów, urządzeń i wyposażenia do wbudowania wraz z wszelkimi niezbędnymi dokumentami w postaci atestów, aprobat,deklaracji zgodności.

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (darek) — Mon, 03 Oct 2011 11:40:52 +0000

Ja nie mam na myśli wyłącznie kwoty - ceny oferty, ona jest stała za taki zakres prac.
Mnie interesuje również materiał z którego zostanie wykonany przedmiot zamówienia, przed podpisaniem umowy.
Ale widzę, że tu są tylko zwolennicy kwoty a materiał to nikogo nie obchodzi.

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (myszy1953) — Mon, 03 Oct 2011 09:52:56 +0000

"ryczałt inwestora"

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (hubal) — Sun, 02 Oct 2011 09:58:31 +0000

W ferworze dyskusji pominęliśmy jeden istotny aspekt: JAK ZDEFINIOWANY jest ten ryczałt w umowie, bo może wcale nie jest ryczałtem, jaki mamy na myśli (?!)

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (hubal) — Sun, 02 Oct 2011 09:54:41 +0000

Poprę myszy1953, bo ledwo daje radę, a sprawa ma nieco szersze znaczenie.

darek napisał/a:

1) W kosztorysie masz pełne zestawienie materiałów z 2) nazwami własnymi np. pomp, silników, tynków, zapraw, drzwi, płytek itd. - jeżeli nie wyszczególnili "twoich" bo mogą zastosować inne, ale wówczas 3) podają nazwy własne. 4) I jesteś na etapie postępowania zdolna zweryfikować jego ofertę co wbuduje. A nie weryfikować dopiero na etapie jak już wbudowuje. 5) U mnie akurat zawsze budowlańcy chcą wiedzieć przed podpisaniem umowy, co wykonawca wbuduje.

1) Z tym można polemizować, ale wykaz ważniejszych materiałów zapewne by wystarczył.
2) Liczycie na samobójcze gole wykonawcy. Sprytny doświadczony wykonawca nie poda w kosztorysie żadnych szczegółów ponad to, co sami zawarliście w specyfikacji, więc lektura specyfikacji powinna wystarczyć waszym budowlańcom.
3) Nie znajduję ani sensu ani podstawy prawnej
4) Może i tak, ale to zbędna praca, bo jest obowiązek oferować a następnie wykonać zgodnie ze specyfikacją.
5) Sama wiedza nie ma tu nic do rzeczy (chyba że pociągnie skutki przwidziane prawem), jest nawet porzekadło: ciekawość to pierwszy stopień do piekła. Wystarczy, że zapoznają się dokładnie ze specyfikacją, a jeszcze lepiej, gdy wcześniej pieczołowicie pomogą ją przygotować - ot co!

W sumie nadal nie mamy dobrych argumentów.

Odp: brak kosztoryu ofertowego

null@example.com (darek) — Fri, 30 Sep 2011 13:31:24 +0000

a gdzie w wykazie sprzętu to znajdziesz?? tak jak to zrobili w UZP

W kosztorysie masz pełne zestawienie materiałów z nazwami własnymi np. pomp, silników, tynków, zapraw, drzwi, płytek itd. - jeżeli nie wyszczególnili "twoich" bo mogą zastosować inne, ale wówczas podają nazwy własne. I jesteś na etapie postępowania zdolna zweryfikować jego ofertę co wbuduje. A nie weryfikować dopiero na etapie jak już wbudowuje.

U mnie akurat zawsze budowlańcy chcą wiedzieć przed podpisaniem umowy, co wykonawca wbuduje.