<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Forum portalu NowePrzetargi.pl — zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
		<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/topic/7612/zmiana-kostki-z-8cm-na-6cm/</link>
		<atom:link href="https://www.noweprzetargi.pl/forum/feed/rss/topic/7612/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w zmiana kostki z 8cm na 6cm?.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 27 Apr 2011 08:44:00 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58741/#p58741</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>przyjmuję ,że inspektor nadzoru&nbsp; przemyślał na budowie tę zamianę grubości kostki , i że jest to technologicznie uzasadnione ponadto zmiejsza się wykonawcy wynagrodzenie więc nie widzę tu jakiś malwersacji</p></blockquote></div><p>Myszy1953 z całą sympatią <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> i używając siły i godności osobistej nie mogę zakładać, że inspektor się nie myli nie jest saperem <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /><br />Rzadko zgadzam się z hubalem ale w tym wypadku jako zamawiający faktycznie bym przemyślał czy warto dla stwarzania sobie tylu problemów - bo przecież zmieni się jak wskazałaś grubość warstw - inna będzie podbudowa - trochę w tym swojego czasu &quot;siedziałem&quot; i to wcale nie jest takie jasne i oczywiste - nawet jeżeli zgodę na to wyraził projektant - prawdopodobnie wyraził bo .........</p><p>I jeszcze jedno nie znamy konkretnych rozwiązań, m.in. gdzie ten chodnik, komu i czemu ma służyć (chociażby kwestia ewentualnego parkowania pojazdów) i jeszcze parę innych rzeczy</p><p>To tak oprócz wątpliwości o których pisałem powyżej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Niedzwiadek)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 08:44:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58741/#p58741</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58739/#p58739</link>
			<description><![CDATA[<p>A ja widzę. Jeśli umowa z zamówienia publicznego, to z zasady obecne legalne ZMIANY NIE MOGĄ ZALEŻEĆ OD WOLI STRON, na to jest czas co najwyżej do złożenia ofert, chyba że zamawiający koniecznie chce czynić co uważa, ale wtedy to jego problem i nic nam do tego.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 08:39:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58739/#p58739</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58727/#p58727</link>
			<description><![CDATA[<p>jak obie strony chcą zmienić nie widzę przeszkód - powiedział ślepy koń w Wielkiej Pardubickiej</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 07:59:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58727/#p58727</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58722/#p58722</link>
			<description><![CDATA[<p>Oj, myszy1953 ciągle kombinują - jak koń pod górę <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>przyjmuję ,że 1)&nbsp; inspektor nadzoru&nbsp; przemyślał na budowie tę zamianę grubości kostki , i że jest to technologicznie uzasadnione ponadto&nbsp; 2) zmiejsza się wykonawcy wynagrodzenie więc&nbsp; &nbsp;3) nie widzę tu jakiś malwersacji</p></blockquote></div><p>1) Z doświadczenia wiadomo, że z reguły: NIE. Jeśli jednak tak, to niech po prostu wskaże dobrą podstawę merytoryczną, bardziej konkretną niż jego doświadczenie czy przekonanie o konieczności.<br />2) Czy na pewno zmniejszenie wynagrodzenia to słuszny cel? Pytania pomocnicze: czy na pewno lepiej kupić tani samochód niż droższy? albo tańszą wędlinę od droższej??? Czy warto zaoszczędzić 1 zł, a wkrótce mieć popękaną nawierzchnię? Czy warto za te parę złotych kombinować z dokumentacją, kalkulacjami, aneksami, oświadczeniami, potwierdzeniami, budżetem, instytucją finansującą?<br />3) Tu nie chodzi o malwersacje, ale zgodność z przepisami prawa. Czyż to nie wystarczy???</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 07:37:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58722/#p58722</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58716/#p58716</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Niedzwiadek napisał/a:</cite><blockquote><p>Hybal, dzięki <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> ale nadal uważam, że jest to zmiana, która mogłaby nie twierdzę że tak jest, ale mogłaby wpłynąć na cenę i wybór innej oferty.<br />Teraz zakombinuję bardziej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/cool.png" width="15" height="15" alt="cool" /> jeże jestem wykonawcą X i za 1mkw chodnika przy kostce 8 muszę dać cenę np. 150 zł, a za to samo przy 6 już dam 80 zł, bo np. kostkę kupiłem dwa lata temu po cenach innych niż teraz muszę kupić kostkę 8 a firma która wygrała i teraz realizuje budowę za 8 dała 140 zł ale za 6 mogła dać co najwyżej 100 zł jest różnica prawda? A to pod uwagę na pewno weźmie kontrolujący <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p></blockquote></div><p>Oj sympatyczny Misiu jak sam napisales kombinujesz,! a kontrolukjacy musi udowodnić ,że zlamano przepisy<br />przyjmuję ,że inspektor nadzoru&nbsp; przemyślał na budowie tę zamianę grubości kostki , i że jest to technologicznie uzasadnione ponadto zmiejsza się wykonawcy wynagrodzenie więc nie widzę tu jakiś malwersacji</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 07:03:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58716/#p58716</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58714/#p58714</link>
			<description><![CDATA[<p>quote=myszy1953 myślą chyba, że błądzę.<br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>od szczegółów to sa projekty wykonawcze i stwior-y</p></blockquote></div><p>Niech nie kombinują - to są części specyfikacji istotnych warunków zamówienia, którą nazwałem w skrócie specyfikacją.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 06:54:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58714/#p58714</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58712/#p58712</link>
			<description><![CDATA[<p>Niedzwiadku, masz rację, ale mnie akurat nie trzeba przekonywać do tego co piszesz. Widzę jednak całe rzesze innych, do tej pory błądzących.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 06:50:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58712/#p58712</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58711/#p58711</link>
			<description><![CDATA[<p>od szczegółów to sa projekty wykonawcze i stwior-y</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 06:50:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58711/#p58711</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58708/#p58708</link>
			<description><![CDATA[<p>Z kolei myszy1953 zadziałały negatywnie, jakby nic a nic nie czuły istoty sprawy.<br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>e nie kruszmy kopii o 2cm budowa to nie apteka</p></blockquote></div><p>oraz <br /></p><div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>ponadto ... w umowie juz zawartej po co pisać wymiary?</p></blockquote></div><p>Otóż prawo nasze nie dopuszcza miarkowania dokładności, nie ma miejsca na stopniowanie zgodności z czymś, nie może być coś trochę zgodne albo może trochę bardziej zgodne. Ocena odbywa się metodą zero-jedynkową, tzn. albo jest zgodne (wszystko !) albo niezgodne (wystarczy że niezgodne tylko w 1 miejscu).<br />Jeśli chodzi o umowę, to z zasady cała oferta oraz cała specyfikacja są integralnymi częściami umowy, a tam są zapisane wszystkie szczegóły, w tym szczegółowy opis przedmiotu zamówienia i zasady rozliczeń (dla porządku zwyczajowo zapisuje się to w samej umowie). W efekcie każda zmiana przedmiotu zamówienia jest automatycznie zmianą umowy.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 06:45:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58708/#p58708</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58706/#p58706</link>
			<description><![CDATA[<p>Hubal, dzięki <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> ale nadal uważam, że jest to zmiana, która mogłaby nie twierdzę że tak jest, ale mogłaby wpłynąć na cenę i wybór innej oferty.<br />Teraz zakombinuję bardziej <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/cool.png" width="15" height="15" alt="cool" /> jeże jestem wykonawcą X i za 1mkw chodnika przy kostce 8 muszę dać cenę np. 150 zł, a za to samo przy 6 już dam 80 zł, bo np. kostkę kupiłem dwa lata temu po cenach innych niż teraz muszę kupić kostkę 8 a firma która wygrała i teraz realizuje budowę za 8 dała 140 zł ale za 6 mogła dać co najwyżej 100 zł jest różnica prawda? A to pod uwagę na pewno weźmie kontrolujący <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Niedzwiadek)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 06:38:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58706/#p58706</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58703/#p58703</link>
			<description><![CDATA[<p>Kombinowanie było pozytywne</p><div class="quotebox"><cite>Niedzwiadek napisał/a:</cite><blockquote><p>jeżeli na chodniku nie jest dopuszczone parkowanie pojazdów, to nie daje się kostki 8...</p></blockquote></div><p>A skąd takie przekonanie? Na pewno z jakiegoś fachowego źródła - przepisu, normy, instrukcji czy tp. I właśnie o to chodzi, że są określone okoliczności, może nowe, może wcześniej nie zauważone, oraz że w takich okolicznościach zasady wiedzy technicznej są inne niż przyjęte w dokumentacji (chodzi tu o możliwość skorzystania z zapisu art. 647 Kc). Zasady te nie polegają na przekonaniu tej czy innej osoby, niezależnie czy bardziej czy mniej kwalifikowanej.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 06:27:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58703/#p58703</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58692/#p58692</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>myszy1953 napisał/a:</cite><blockquote><p>ponadto mam zastrzeżenia co do zapisów w umowie juz zawartej po co pisać wymiary?</p></blockquote></div><p>No tu się akurat zgadzam<br /></p><div class="quotebox"><cite>hubal napisał/a:</cite><blockquote><p>Kombinacje w stylu Niedzwiadka</p></blockquote></div><p>? że niby ja kombinuję ? <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> chyba tylko ja wyciągnąć mód z ula <img src="https://www.noweprzetargi.pl/forum/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> albo foczkę spod lodu</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Niedzwiadek)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Apr 2011 22:00:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58692/#p58692</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58682/#p58682</link>
			<description><![CDATA[<p>ponadto mam zastrzeżenia co do zapisów w umowie juz zawartej po co pisać wymiary?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Apr 2011 13:01:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58682/#p58682</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58681/#p58681</link>
			<description><![CDATA[<p>e nie kruszmy kopii o 2cm budowa to nie apteka i obawiam się ,że przy wymiarach różnica ceny minimalna, co innego w kolorach</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (myszy1953)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Apr 2011 13:00:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58681/#p58681</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: zmiana kostki z 8cm na 6cm?]]></title>
			<link>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58679/#p58679</link>
			<description><![CDATA[<p>To jest tylko subiektywny pogląd myszy1953, prawnicy zainteresowanego wykonawcy mieliby raczej inny i na pewno wygrali.<br />Kombinacje w stylu Niedzwiadka mogą być bardziej pomocne, a najlepiej niech ten inżynier czy kierownik wysilą się i znajdą konkretny np. przepis prawa, zapis dokumentacji, wytyczne jakiegoś ważnego instytutu, choćby zapis jakiegoś podręcznika, to mogłoby być już coś na podparcie poglądu. W przeciwnym przypadku przydatność wątpliwa, idąc taką ścieżką&nbsp; wystarczyłoby takiemu inżynierowi podszepnąć, a&nbsp; załatwialibyśmy każdą dowolną zmianę dokumentacji, specyfikacji i umowy, zatracilibyśmy całą dyscyplinę.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (hubal)]]></author>
			<pubDate>Tue, 26 Apr 2011 12:56:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.noweprzetargi.pl/forum/post/58679/#p58679</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
