Forum portalu NowePrzetargi.pl — informacje utajnione

Odp: informacje utajnione

null@example.com (dorota26) — Mon, 16 Apr 2007 10:55:58 +0000

dzieki:)

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Artur) — Mon, 16 Apr 2007 10:22:41 +0000

Nie wiem dlaczego tak dziwnie ten link zapisało. Może teraz się uda.

www.uzp.gov.pl/prawo/orzeczenia/SN_21-10-05.html

Pozdrawiam

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Artur) — Mon, 16 Apr 2007 10:19:20 +0000

Już słoneczko Ci podaję namiar
http://www.uzp.gov.pl/prawo/orzeczenia/SN_21-10-05.html.

Jeszcze raz dziękuję.

Powodzenia

Odp: informacje utajnione

null@example.com (dorota26) — Mon, 16 Apr 2007 09:15:32 +0000

Artur a masz może treść tej uchwały? ja mam tylko wycinki z gazety prawnej. Jak można dotrzec do pelnej treści?

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Artur) — Mon, 16 Apr 2007 08:46:07 +0000

Masz rację Dorotko.
Opierałem się na wyroku ZA, ale ten wyrok jak się okazało został potem zaskarżony i nawet sąd okręgowy nie wypowiedział się w tej sprawie tylko w temacie wypowiedział się SN w uchwale z 21 października 2005 r. sygn. Akt III CZP 74/05.
Z uchwały wynika, że wykaz wykonanych usług nie stanowi tajemnicy przedsiębiorstwa w rozumieniu art.11 ust. 4 ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji Dlatego zamawiający ma obowiązek zbadania zasadności wyłączenia tych informacji jako jawnych w oparciu o art.11 ust. 1 i 4 ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji.
Nie ma znaczenia o co chodziło wykonawcy, tylko co może stanowić tajemnicę przedsiębiorstwa.
Wartość była określona zatem trudno mówić o tajemnicy w tym zakresie, a nazwa zamawiającego co to za tajemnica? Jeśli jest to nawet podmiot porywatny, to skąd możemy wiedzieć, że zamówienie nie było udzielane na pdst. Pzp np. środki publiczne w programach pomocowych, których przyznanie jest uwarunkowane stosowaniem Pzp.
Zatem zgodnie z uchwałą SN zamawiający bada i jeśli nie znajdzie uzasadnienia wyłącza utajnienie i nie odrzuca oferty.
Wydaje się zatem, że Nora zaproponowała dobre rozwiązanier w tym temacie.

Dobrze, że ta sprawa wypłynęła, gdyż nie są to codzienne praktyki wykonawców (przynajmniej jak u mnie), a dobrze jest być na bieżąco w temacie.

Dzięki za naprowadzenie i w efekcie wyprostowanie.

Pozdrawiam

Odp: informacje utajnione

null@example.com (dorota26) — Mon, 16 Apr 2007 07:14:38 +0000

wiesz Artur tu nie chodzi tylko o nazwę ale może wykonawcy składającemu ofertę bardziej zależalo na wartości taich uslug

Odp: informacje utajnione

null@example.com (dorota26) — Mon, 16 Apr 2007 06:48:42 +0000

cośty Artur odrzucić już nie wolno - nalezy odtajnić to jedyny ruch Zamawiajacego jaki może on wykonawć w tej sprawie tak orzekł sąd okręgowy o ile dobrze pamiętam

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Artur) — Mon, 16 Apr 2007 06:42:23 +0000

Informacjami zastrzeżonymi jako tajemnica przedsiębiorstwa mogą być tajemnice przedsiębiorstwa w rozumieniu art.11 ust. 4 ustawy z dnia 16 kwietnia 1993 r.
o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji (Dz. U. Nr 47, poz. 211 z dnia 8 czerwca 1993 r.). Przez te tajemnice rozumie się nieujawnione do wiadomości publicznej informacje techniczne, technologiczne, organizacyjne przedsiębiorstwa lub inne informacje posiadające wartość gospodarczą, co do których przedsiębiorca podjął niezbędne działania w celu zachowania ich poufności.
Trudno do tego zaliczyć nazwę zamawiającego, dla którego wykonało się zamówienia. Piszesz do niego pismo i informujęsz, że albo zgodzi się na zdjęcie klauzuli poufności, albo odzrucisz ofertę.

Pozdrwawiam

Odp: informacje utajnione

null@example.com (dorota26) — Mon, 16 Apr 2007 06:20:15 +0000

dzięki nora - choć z tym nieszkodliwym protestem polemizowałabym:) miłego dnia

Odp: informacje utajnione

null@example.com (nora4) — Fri, 13 Apr 2007 20:18:44 +0000

Dorotko, ostatnio w identycznej materii zadziałałam następująco:

1. powiadomiłam wykonawcę, że objęte klauzulą tajności złożone dokumenty, nie podlegają utajnieniu, bowiem sa dokumentami potwierdzjącymi spenienie warunków udziału.
2.W związku z otrzymanym wnioskiem wykonawcy X udostępnienia ofert, wyznaczyłam termin wglądu. Informuje, że dokumenty te zostaną odtajnione z dniem .... (Twój wybór 3 dni, 5 dni).
3. Wykonawca, który utajnił, jeżeli znajduje prawdziwe podstawy do ich utajnienia złozy na moja czynnośc protest. Ja zawieszam czynności i przechodze do czynności protestacyjnych. Jeżeli wykaże, że ma rację, no to ... nie odtajnię, a jeżeli nie wykaże odtajnię.

Ale, ten mój nie złozył protestu tylko przyjął do wiadomości i nie "fikał".

Wniosek: niektórzy utajniają dla zasady, więc spróbuj zrobic tak samo.

Protest nikomu jeszcze nie zaszkodził

nora

Odp: informacje utajnione

null@example.com (dorota26) — Fri, 13 Apr 2007 11:21:37 +0000

już uchylam rąbka tajemnicy żadała wykazania sie minimum dwiema uslugami o podobnym charakterze. Wykonawca wykazał sie trzema i teraz tak:
dwie z nich sa realizowane na rzecz podmiotów prywatnych
jedna na rzecz jednoski rzadowej - a wiec ta jedna nie podlega utajnieniu bo na pewno była reaizowana w wyniku przetargu ale dwie wczesniejsze mogą być zastrzezone - mam to cześciowo odtajnić? wszystkie informacje sa na jednym dokumencie w przypadku udostepniania protokolu wykonawcom może byc problem - a co jesli ktorys z wykonawcw będzie chciał sprawdzić czy ten spełnia postawione warunki - musi uwierzyc mi na slowo?

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Marko) — Fri, 13 Apr 2007 10:56:32 +0000

Tak wiec Dorotko - musisz uchylić rąbka tej tajemnicy przedsiębiorstwa i podać dla jakiego rodzaju podmiotów wykonawca świadczył te usługi. Bez tego nie ruszymy

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Kornelia) — Fri, 13 Apr 2007 10:53:28 +0000

No jasne, mowimy o robotach wykonywanych dla Zamawiających.

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Marko) — Fri, 13 Apr 2007 10:49:00 +0000

Tak też napisałem wcześniej, jednakże nie zawsze w wykazach znajdują sie usługi zrealizowane w trybie PZP lub na rzecz podmiotów podlegających ustawie o DIP i w pewnych przypadkach analiza takiego kontraktu prywatnego byłaby wskazana pod kątem tajemnicy

Odp: informacje utajnione

null@example.com (Kornelia) — Fri, 13 Apr 2007 10:44:50 +0000

Marko - tak się zastanawiam - bo tu chodzi w sumie o wykaz robót, referencje. Tak więc można założyć, że pewnie cześc z nich była wykonywana na rzecz Inwestorów zobligowanych do stosowania Pzp. A wtedy umowy z mocy prawa sa jawne, prawda? Tak więc jest to mocny argument na to, że informacje uznane za tajemnice przedsiębiorstwa wcale nimi nei są, skoro umowa dotycząca takich a takich robót jest jawna z mocy innych przepisów.