Forum portalu NowePrzetargi.pl — termin zwiazania ofertą

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (hubal) — Thu, 03 Mar 2011 12:19:02 +0000

Jeśli tak mocno zależy, to bym ryzykował uznać podwykonawcę, bo trzeba działać skutecznie i pozytywnie. Ryzyko nie jest duże, jakieś argumenty są, nie sądzę, by w razie czego ktokolwiek poważny wyciągał poważne konsekwencje.

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (moon) — Thu, 03 Mar 2011 10:08:34 +0000

dziekuje danaug,
mam nadzieje ze dobrze wszystko zrozumialam, a mianowicie:
jezeli Z. sie zgodzi ( np poprzez nie wniesienie sprzeciwu do projektu umowy przez 14dni- zawarte w umowie) to w przypadku fakturowania jesli W. zlozy dyspozycje na konto podwykonawcy to nie bedzie przeszkód prawnych..
o to mi chodzilo,
podwykonawca razem z wykonawcą wspolpracują ze sobą od lat, zadanie jest wykonywane naprawde na wysokim poziomie, wszystkim sie roboty podobają, chodzi o to jak zabezpieczyc podwykonawce... bo jak W. przyslal Zamawiającemu pismo z prosba o oficjalne wprowadzenie podwykonawcy wraz z oswiadczneim, ze naleznosci nalezy przelewac bezposrednio na konto podwykonawcy i przeslal projekt umowy. to zamwaijacy do powyzszego nie wniosl zastrzeżen natomiast odpowiedzial ze nalezy wykonywac roboty zgodnie z umową (ktora dopuszcza podwykonawce po akceptacji lub braku sprzeciwu przez 14dni) , ale rowniez wskazal w pismie na ten nieszczęsny zapis w SIWZ, ze w przypadku oswiadczenia w ofercie ze bedzie realizowal bez podwykonawcow, wyklucza sie zmiane.
i tu mamy zgrzyt i nie wiemy jak do tego podejsc, co jest wazniejsze umowa czy SIWZ.
wzor umowy jest zalacznikiem SIWZ, poradzcie... moze kots juz wczesniej spotkal sie z takim problemem???

hubal :-) wiem , mozna rece zalamac... nigdy wczesniej nie spotkalam sie z takim problemem. ludziom roznie sie w zyciu uklada.
wykonawca jest uczciwy ale przgral sprawe z nieuczciwym i efekt jest taki ze ma zajecie na budowie. dlugo by opisywac.
dlatego zalezy nam by znalezc jakies orzeczenie albo jakis taki przypadek , wczesniejszy ktory zostal pomyslnie rozwiazany ... tak by umozliwic zamawiajacemu pozytywne rozptrzenie tego problemu dla dobra wszystkich :-)

myszy1953- nie ma takiej opcji, tu chodzi o uczciwe zabezpieczenie podwykonawcy. na etapie przetargu wykonawca nie zlozyl oswaidczenia poniewaz wymagano do tego projektu umowy z podwykonawca (zanim dojdzie do podpisania umowy z wykonawca) , wraz ze szczegolowym zakresem robot i wartoscia robot podwykonawcy- na etapie skladania oferty bylo to niemozliwe do okreslenia.
mam nadzieje ze opisuje wszystko w sposob czytelny
jestem wdzieczna za posty, mam nadzieje ze wy mądrzejsi znajdziecie jakis sposob :-)
pozdrawiam

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (myszy1953) — Thu, 03 Mar 2011 07:15:49 +0000

a potem dochodzi do sytuacji ,że przychodzi podwykonawca nieujawniony do zam. i żąda wyplacenia pieniędzy

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (danaug) — Thu, 03 Mar 2011 07:00:55 +0000

dalej podtrzymuję, że najgorsze z tego były zapisy w siwz - a teraz to wygląda tak
- Z. nie zastrzegł że jakiejś części nie wolno wykonywać przy pomocy podwykonawcy
- W. może zatrudnić podwykonawcę za zgodą Z.
- jeżeli Z. się na to zgodzi to pod warunkiem, że W. złoży mu dyspozycje "za roboty ...... które zostały wycenione przez W. na kwotę ... należność prosimy przelać na konto Nr ... Podwykonawcy
nie ma przeszkód prawnych dla takiego postępowania

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (nina) — Wed, 02 Mar 2011 21:42:37 +0000

o Mamusiu kochana.............................

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (hubal) — Wed, 02 Mar 2011 20:53:22 +0000

O Matko...

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (moon) — Wed, 02 Mar 2011 13:13:21 +0000

dziekuje danaug i hubal. dla mnie sprawa jest rowniez nie oczywista.
SIWZ zawiera informacje , ze w przypadku zlozenia oswaidcznia w ofercie o wykonywaniu bez podwykonawcow, wyklucza zmiane tej decyzji,
natomiast zawiera rowniez informacje takie jak w umowie,ze:
w przypadku checi wprowadzenia podwykonawcy nalezy przedstawic projekt umowy
i ze jezeli przez 14 dni Inwestor nie wniesie sprzeciwu to znaczy ze podwykonawca zostal zaakceptowany.
wykonawca na etapie przetargu (skladania oferty) nie widzial koniecznosci zatrudnienia podwykonawcy.
tym bardziej ze zgodnie z warunkami SIWZ musialby przed podpisaniem swojej umowy z Inwestorem dostarczyc projekt umowy zpodwykonawca, pelenz zakres robot jaki zamierza przeznaczyc i kosztorys.
robota miala byc skonczona do 15.x.2010
z uwagi na bledy projektowe inwestor z koncem grudnia 2010 przedstawil wykonawcy aneksy przedluzajace termin realizacji robot do 15.V.2011
tak czy siak prowadzenie robot przerwala zima, mimo ze przez 2 mce wykonawca nie wiedzial do kiedy bedzie przedluzona umowa.
przed nastaniem zimy zaawansowanie robot oszacowano na jakies 70% , inwesotr zaplacil do tej pory tylko 35%..
inwestor mial wiedze ( nie pisemna) o tym, ze podwykonawca wspolpracuje z wykonawca podczas realizacji zadania.
a w nowym roku na wynagrodzenie wykonawcy zajal komornik, i nie mamy pojecia jak zabezpieczyc naleznosci dla podwykoanwcy. sytuacja jest trudna ale moim zdaniem nie bez wyjscia. potrzebuje rady, czy ktos sie spotkal z takim przypadkiem?

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (myszy1953) — Tue, 01 Mar 2011 13:37:08 +0000

o matko

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (hubal) — Tue, 01 Mar 2011 12:21:31 +0000

Pozwolę sobie nie zgodzić się z częścią opinii danaug. Przetarg w moim przekonaniu nie był do unieważnienia, nie widzieć o podwykonawcach może być wygodnym dla niektórych, ale niekoniecznie najlepszym wyjściem w ogóle. Zgodzę się jedynie, że postępowanie jest trochę niedopracowane w niektórych aspektach. Jest jednak ważne i ważne są zapisy, a wynika z nich, że podwykonawca jest wykluczony.
Sprawa jednak nie jest oczywista i zapewne szedłbym z takim przypadkiem po opinię do oficjalnego zakładowego doradcy.

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (danaug) — Tue, 01 Mar 2011 09:17:33 +0000

to postępowanie jest ..., wprowadzenie podwykonawcy nie jest chyba największym problemem, ale skoro i tak robotu są realizowane i to jak piszesz nalezycie to najlepszym byłoby nie widzieć że na budowie pracuje podwykonawca, tak naprawdę to ten przetarg był do unieważnienia

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (moon) — Tue, 01 Mar 2011 08:53:09 +0000

witam , mam taki problem. w ofercie wykonawca oswiadczyl ze bedzie wykonywal roboty silami wlasnymi,
zamawiajacy w SIWZ wymagal oswiadczenia czy bedzie czy nie, jesli bedzie to jaki zakres przewiduje dla podwykonawcy.
na etapie przetargu wykonawca nie widział takiej potrzeby.
zgodnie z siwz i umową istnieje mozliwosc wprowadzenia podwykonawcy po akceptacji zamawaijacego, poprzez zgode lub brak sprzeciwu w okresie 14dni od zawiadomienia o checi wprowadzenia podwykonawcy. w umowie zgodnie z oferta strony ustalily ze wykonawca bedzie realizowal roboty samemu, w przypadku checi wprowadzenia podwykonawcy nalezy przeslac projekt umowy z podwykonawca i czekac na akceptacje. niestety gdzies na koncu siwz (nie w umowie) jest zapis, że: "...w przypadku oświadczenia w ofercie przez wykonawce ze bedzie realizowal umowe bez udzialu podwykonawcow, wyklucza sie zmiane decyzji w tym zakresie..." rowniez w siwz byl inny zapis dotyczący wymogu posiadania przez wykonawce OC deliktowego i kontraktowego na 10 Lat przed podpisaniem umowy, oczywiscie warunek ten z oczywistych przyczyn byl nie do spelnienia , wiec podpisano umowe bez zmiany tego warunku SIWZ, gdyz po wyborze oferty zmiana ta byla już niemozliwa. realizacja robot przedluzyla sie o 5 m-cy z uwagi na bledy projektowe, , realizacja robot przebiega sprawnie, wykonawca realizuje umowę z nalezytą starannością (teraz jest przerwa z uwagi na zimę), ale chce wprowadzic podwykonawce wraz z oswaidczeniem ze wyraza zgode na przelewanie należności bezposrednio na konto podywkonawcy.. taka okolicznosc rowniez istnieje w umowie. zamawiajacy nie chce wyrazic zgody powolujac sie na zapis SIWZ cytowany powyzej.
czy istnieje mozliwosc pominiecia warunku zawartego w siwz i oparciu sie na zapisach umowy, tym bardziej ze zapisy te sa sprzeczne ze sobą. czy w momencie podisania umowu wazniejszy jest zapis umowy w ktorym nie ma tego wykluczenia, że w przypadku ośwaidczenia wykonawcy w ofercie o wykonywaniu robot samemu, wyklucza sie zmiane decyzji czy zapis SIWZ. prosze o pomoc, jak na podstawie tych informacji doporwadzic do wprowadzenia podwykonawcy na budowe. dziekuje

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (Apollo) — Tue, 01 Mar 2011 07:36:00 +0000

Dzień, w którym upływa tso jest pierwszym dniem tzo. W tej sytuacji nie mają zastosowania zapisy Kc.

Odp: termin zwiazania ofertą

null@example.com (karolk) — Tue, 01 Mar 2011 07:35:41 +0000

Nie. Termin zwiazania ofertą liczy się zgodnie z art. 85 ust. 5 ustawy Pzp

termin zwiazania ofertą

null@example.com (ab123) — Tue, 01 Mar 2011 07:30:18 +0000

Czy termin związania ofertą liczy sie według art. 111KC?