Forum portalu NowePrzetargi.pl — Inna wielkosc opakowania.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (BBG) — Tue, 11 Jan 2011 09:56:43 +0000

Zgadzam się z Mirasem.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (Bitter) — Tue, 11 Jan 2011 09:14:03 +0000

Dzięki.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (Marcel) — Tue, 11 Jan 2011 09:03:10 +0000

No Miras potwierdził to co pisałem wcześniej

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (MIRAS) — Tue, 11 Jan 2011 08:59:50 +0000

hubal napisał/a:

1. Pomysł jest: unieważnić postępowanie, a następnym razem wielkość opakowań określić bardziej elastycznie. Wielkość opakowań może być związana z określonymi dostawcami, a to jest naruszenie prawa.
2. Jeśli nie, to przynajmniej teraz należałoby odrzucić oferty, które zawierają opakowania inne niż wymagane w specyfikacji.

1. Nie widzę podstaw.
2. Owszem - należy odrzucić.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (Marcel) — Tue, 11 Jan 2011 08:25:50 +0000

Jak dla mnie sprawa raczej jasna, proponuję poszukać w internecie ile było odrzuceń z powodu zaoferowania błędnego opakowania.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (Bitter) — Tue, 11 Jan 2011 08:18:24 +0000

Nic nie stało na przeszkodzie aby Wykonawca mając wątpliwość i chcąc zaoferować swój produkt zapytał czy można zaoferować inne opakowanie a jak tak to jak odpowiednio przeliczyć. Odczynniki chemiczne do konkretnego aparatu medycznego to nie proszek do prania czy płyn do WC. Tam rzeczywiście czy 0,75 czy 1 litr czy 0,5 nie ma większego znaczenia i wystaczyłoby napisać opakowania nie mniejsze niż 0,2 i nie większene niż 1 litr i podać zapotrzebowanie w litrach.
Z diagnostami laboratoryjnymi jednak nie mogę dyskutować co muszą mieć.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (BBG) — Tue, 11 Jan 2011 07:49:38 +0000

hubal napisał/a:

myszy1953 napisał/a:
po co pisano wielkość opakowań ?
No właśnie - po co. Odpowiedzi brak. Zatem nasuwa się następująca: by utrudnić niektórym dostawcom. Skutecznie udało się, zatem ewidentnie naruszono przepis 29.2 ustawy.

mnie nasuwa się inna odpowiedź:
po to by wykonawca mógł podać KONKRETNĄ cenę.
jest różnica pomiędzy ceną za 100 ml a ceną za 1 l.

Co wykonawca miał by wpisać gdyby miał podać cenę za środek X? bez podanej wielkości opakowania??

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (hubal) — Tue, 11 Jan 2011 07:23:58 +0000

myszy1953 napisał/a:

po co pisano wielkość opakowań ?

No właśnie - po co. Odpowiedzi brak. Zatem nasuwa się następująca: by utrudnić niektórym dostawcom. Skutecznie udało się, zatem ewidentnie naruszono przepis 29.2 ustawy.
I co teraz?
Ewidentna wina zamawiającego. Czy w tej sytuacji można obarczyć wykonawcę odrzucając ofertę???

Bitter napisał/a:

Może poprawić tę jedną co ma mniejsze z 2 na 3 op?

Na pewno nie. Poprawić nie można.

myszy1953 napisał/a:

a która przesłanka z art.146 ?

No, faktycznie nie pasuje mi żadna. Czyli unieważnić nie można (?)
I co teraz?
Istny pat.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (Marcel) — Tue, 11 Jan 2011 06:56:31 +0000

Hubal nie pisz że wielkość opakowania nie ma znaczenia bo ma!, i to duże, w tym przypadku faktycznie niewiele ono odbiega od wymaganego lecz pomimo tego niezgodność zachodzi.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (hubal) — Tue, 11 Jan 2011 06:44:48 +0000

Marcel napisał/a:

... w butelkach bardziej poręcznych...

No, to jest istotny argument jakoś uzasadniający kaprys zamawiającego, poza tym różnica jest wyraźna między butelkami 2l i 0,5l, no i na pewno ilość ich była spora.
Tu mamy jedynie 2 buteleczki, wielkość na oko podobna, a zasadność wątpliwa. Mało tego, może jeszcze się okazać, że to żądane opakowanie do domena tylko 1 wykonawcy w całej Unii i upieranie się przy nim jest ?golem samobójczym?.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (Marcel) — Mon, 10 Jan 2011 14:50:16 +0000

z mojego punktu widzenia to coś mi się wydaje że za dużo kłopotów w tym przypadku, najczęściej takie ofert lądowały w koszu, np. art. chemiczne, wykonawca dał pojemność 2l, a zamawiający chciał w butelkach bardziej poręcznych po 0,5 litra, oferta niezgodna z SIWZ.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (myszy1953) — Mon, 10 Jan 2011 14:04:07 +0000

Bitter napisał/a:

Nie ma cen jednostkowych. Jest tylko cena za określoną ilość.

a to już można poprawić

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (myszy1953) — Mon, 10 Jan 2011 14:02:46 +0000

hubal napisał/a:

Najlepiej chyba art.93.1.7.
Ale mam pomysł, nieco kontrowersyjny: ceny przeliczyć na roboczo na jednakową ilość środków, porównać to, wybrać ofertę najkorzystniejszą i płacić za takie opakowania, jak oferują. Żaden wykonawca w zasadzie nie będzie poszkodowany, co najwyżej zgodność z zasadami, ale to raczej tylko forma.

a która przesłanka z art.146 ?

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (Bitter) — Mon, 10 Jan 2011 13:37:25 +0000

Nie ma cen jednostkowych. Jest tylko cena za określoną ilość.

Odp: Inna wielkosc opakowania.

null@example.com (hubal) — Mon, 10 Jan 2011 13:26:22 +0000

Najlepiej chyba art.93.1.7.

Ale mam pomysł, nieco kontrowersyjny: ceny przeliczyć na roboczo na jednakową ilość środków, porównać to, wybrać ofertę najkorzystniejszą i płacić za takie opakowania, jak oferują. Żaden wykonawca w zasadzie nie będzie poszkodowany, co najwyżej zgodność z zasadami, ale to raczej tylko forma.