Forum portalu NowePrzetargi.pl — braki w kosztorysie

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (Marcel) — Tue, 07 Dec 2010 13:49:37 +0000

Tylko wydaje mi się że wykonawca może walczyć ze względu na ryczałt.

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (hubal) — Tue, 07 Dec 2010 13:25:38 +0000

Na jakiej podstawie? No przecież

maldarec napisał/a:

niektóre pozycje są ... niezgodne z wymogami SIWZ,

To zupełnie wystarczy (art.dokładnie nie pamiętam), choćby 1 niezgodność, można dołożyć błędy obliczenia ceny i zaniżenie cen, lecz to lekko ryzykowne, zaś jakość wyjaśnień nie jest dobrym argumentem.

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (maldarec) — Tue, 07 Dec 2010 11:25:24 +0000

OK tylko na jakiej podstawie ich odrzucić? jaki art. zastosować? czy wystarczy jesli napiszę że wyjasnienia nie są zadowalajace i Z ich nie uznaje??? W moim zapytaniu wysłanym do W pytam o tak niskie ceny, a W na to "oferowana cena została oszacowana prawidłowo" i tyle. Dodam że ceny naprawde nie sa realne np. tynk akrylowy za 1zł, kocioł wart 25 tys za 10 tyś. tyle że w porównaniu do nastepnej oferty różnicy jest 5%

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (Marcel) — Mon, 06 Dec 2010 20:21:12 +0000

hubal napisał/a:

W tak konfliktowej sytacji ja bym dążył do odrzucenia, choćby pod byle jakim pretekstem

Ja również.

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (hubal) — Mon, 06 Dec 2010 19:55:54 +0000

W tak konfliktowej sytacji ja bym dążył do odrzucenia, choćby pod byle jakim pretekstem, a gdyby się nie udało, no to wtedy skrupulatnie pilnować od początku, mniej więcej na zasadach tzw. ?strajku włoskiego?.

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (maldarec) — Mon, 06 Dec 2010 08:47:37 +0000

Boi to za mocno powiedziane. Ta firma to partacze, kłamcy i naciagacze, robia wszystko podwykonawcami i nie wiadomo czy im płacą. Ja dobrze wiem co mnie czeka przy współpracy z nimi, tym bardziej, że nadzoruję roboty budowlane.

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (Marcel) — Mon, 06 Dec 2010 07:28:58 +0000

Hmm, najgorzej jak Zamawiacz boi się Wykonawcy

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (maldarec) — Mon, 06 Dec 2010 07:04:45 +0000

Dzieki wielkie za odpowiedź. Problem z tym wykonawca jest taki, że juz z nimi współpracowaliśmy i mielismy z nimi duzo kłopotów, a teraz niestety tez bedziemy musieli ich wybrać...

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (Marcel) — Sun, 05 Dec 2010 14:54:03 +0000

Jeszcze to:
Sąd Okręgowy w Poznaniu, rozpatrując podobną sytuację uznał takie działanie za dopuszczalne (sygn. akt II Ca 1355/05 z 14 października 2005 r.). Dodatkowo stwierdził, że złożenie oferty z pominięciem w kosztorysie ofertowym przez wykonawcę niektórych pozycji cenotwórczych uwzględnionych przez zamawiającego w przedmiarze robót albo wynikających z dokumentacji projektowej oraz uwzględnienie w tym kosztorysie pozycji nieujętych w projekcie i przedmiarze robót bez zgłoszenia do zamawiającego i uzyskania jego wyjaśnień w trybie art. 38 ustawy Pzp powoduje niezgodność treści oferty z siwz, co może powodować odrzucenie oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 ustawy Pzp. Takie stanowisko potwierdza także orzecznictwo KIO (zob. wyrok z 31 marca 2009 r. Sygn. KIO/UZP 345/2009).

inaczej dzieje się, jeśli wykonawca sam z własnej inicjatywy dołączy do swojej oferty kosztorys. Wówczas taki dokument nie podlega badaniu. Błędy w kosztorysie nie mogą, wówczas skutkować odrzuceniem oferty. Natomiast kosztorys ofertowy może być pomocny do rozliczania wynagrodzenia w trakcie jego realizacji (np. przy rozliczeniach miesięcznych) oraz kontrolowania postępu robót przez Ciebie, jako zamawiającego i inspektora nadzoru.

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (Marcel) — Sun, 05 Dec 2010 14:40:37 +0000

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=4500

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (maldarec) — Sun, 05 Dec 2010 14:26:51 +0000

Mam taki problem: w kosztorysie ofertowym Wykonawcy niektóre pozycje są zaniżone i niezgodne z wymogami SIWZ, np. styropian 5 cm zamiast 15 cm (wynagrodzenie ryczałtowe, roboty budowlane). Wykonawca wezwany do wyjaśnień czy oferta została wyceniona zgodnie z SIWZ i projektem, odniósł się tylko do ceny i napisał, że cena została oszacowana prawidłowo. Co zrobić z takim Wykonawcą? odrzucić go jako niezgodny z SIWZ? a może pojedyncze pozycje nie mają znaczenia przy ryczałcie?

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (hubal) — Sat, 15 May 2010 19:49:19 +0000

Nie odrzucać.
Nie znajdujemy argumentów za odrzuceniem. Wiktoria mnie nie przekonuje, lecz powstrzymuję się od szczegółowej polemiki.
Może inaczej: co oferuje wykonawca. Ano w skrócie: zawsze przez złożenie oferty oferuje się wykonanie kompletnego obiektu zgodnie z otrzymanym projektem - niezależnie od przedmiaru, a więc także kosztorysu, a tym bardziej załączników do niego. Treścią oferty jest to właśnie. Treść jest zgodna z opisem przedmiotu zamówienia, jest więc zgodna z siwz. Nie można odrzucić z powodu niezgodności. Więc brakuje mi podstawy. Proszę najpierw udowodnić błąd w takim rozumowaniu.

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (Wiktoria) — Fri, 14 May 2010 19:46:07 +0000

wiesz ja sie zgadzam z tym tylko moim zdanie musza byc jakies zasady co uzupelniamy a co nie, bo jeden wykonawca sie napracuje przy ofercie a drugi nie i wszystko pouzupełnia, wiec z taka praktyka na dluzsza mete to Z bedzie mial tylko problem z ofertami przy ich ocenie..........zacznie sie skladanie ofert byle je zlozyc a potem sie zobaczy......

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (hubal) — Fri, 14 May 2010 19:32:50 +0000

Moim zdaniem: ofertę pozostawić.
Jeśli zestawienie jest potrzebne z powodów praktycznych, to uzupelnić. Absolutnie nie wyobrażam sobie w jaki sposób uzupełnienie teraz może cokolwiek popsuć w postępowaniu lub wykonaniu. Zestawienie jest materiałem wtórnym, pomocniczym - podobnie jak numeracja stron, numer rachunku do zwrotu wadium, wykaz osób to kontaku, a przecież z tych powodów teraz oferty nie odrzuca się (kiedyś owszem była taka moda).
Zgoda?

Odp: braki w kosztorysie

null@example.com (Wiktoria) — Fri, 14 May 2010 19:01:16 +0000

sory Hubal ale jak wrocimy do tresci zadanego pytania to ktore brzmi Z w
SIWZ żadaliśmy, aby WYKONAWCA złozył do kosztorysu Zestawienie watościowo-ilościowe materiałów, a on tego nie złozył, to co zrobić?. Kosztorysu przecież nie uzupełnia się.
wiec odpowiedz oferta niezgodna odrzucic

wiadomo że inna kwestia jest to do czego sie odnosisz czyki calego sensu postawionego wymogu, ale nie o nim tutaj mowimy, a to czy powinien byc wymagany7 czynie to niech juz sobie sam konkretny zamawiajacy okresla warunki w SIWZ , może jemu jest po cos potrzebny ale nie to jest meritum sprawy