Forum portalu NowePrzetargi.pl — omyłka? odrzucenie?

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (hubal) — Thu, 06 May 2010 07:07:36 +0000

W zakresie poz. 1.1 nie zauważam żadnej(!) podstawy do niepokoju, ilość (50 m) jest taka sama.
W zakresie poz. 1.2 ilość jest niejasna (w przedmiarze 5szt?), lecz opisy są na tyle zawiłe, że należy sprawdzić, czy cena uwzględnia te zadane 5 szt., czy tylko 1, czy 30. W tym drugim przypadku należy poprawić na podst. art.87.2.3. Jeśli wykonawca jednak wpisał 30m i mnożył przez 30 nakłady przysługujące dla 1 szt., to są 2 proste błędy: pomyłka ilości (art.87.2.3) i oczywista pomyłka pisarska (jak w art.87.2.1).

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (Marcel) — Thu, 06 May 2010 06:57:04 +0000

Pozycja 1.2 do poprawki.

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (lzmiuw) — Thu, 06 May 2010 06:43:04 +0000

hubal napisał/a:

lzmiuw napisał/a:
wszystkie elementy zamówienia
to nie jest to samo co pozycja przedmiaru
lzmiuw napisał/a:
jeśli byłaby do uratowania...
toż właśnie próbuję ratować

Wyjaśnienia wchodzą w grę, ale nie zawsze konieczne (zamawiający może działać samodzielnie), a poprawa błędów to nie jest zmiana oferty. Poprawianie odbywa się w oparciu o niezmienne dane zawarte w ofercie.

to może przytoczę:
w przedmiarze jest:
1.1 TPSA 39/104/1 (1) - Wykonanie przepustów pod przeszkodami terenowymi metodą płucząco-wierconą sterowaną, kategoria gruntu III, przepust do 30?m, rury HDPE Fi?110?mm, nakłady podstawowe (na 1?m) - 50 m
1.2 TPSA 39/104/1 (2) - Wykonanie przepustów pod przeszkodami terenowymi metodą płucząco-wierconą sterowaną, kategoria gruntu III, przepust do 30?m, rury HDPE Fi?110?mm, nakłady pozostałe (na 1 przepust) - 5 szt

w kosztorysie ofertowym jest:
1.1 TP S.A.-039 0104-01 - Wykonanie przepustów o dług. do 30 m pod przeszkodami terenowymi metodą płucząco-wierconą sterowaną w gruncie kat. III rury HDPE o śr. 110mm - 50 m
1.2 TP S.A. -039 0104-01 - Wykonanie przepustów o dług. do 30 m pod przeszkodami terenowymi metodą płucząco-wierconą sterowaną w gruncie kat. III rury HDPE o śr. 110mm - 30 m

chodzi o drugą pozycję
a za próbę ratowania - wielki dzięki hubal

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (hubal) — Thu, 06 May 2010 06:27:20 +0000

lzmiuw napisał/a:

wszystkie elementy zamówienia

to nie jest to samo co pozycja przedmiaru

lzmiuw napisał/a:

jeśli byłaby do uratowania...

toż właśnie próbuję ratować

Wyjaśnienia wchodzą w grę, ale nie zawsze konieczne (zamawiający może działać samodzielnie), a poprawa błędów to nie jest zmiana oferty. Poprawianie odbywa się w oparciu o niezmienne dane zawarte w ofercie.

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (hubal) — Thu, 06 May 2010 06:18:30 +0000

Marcel napisał/a:

To zależy co było zapisane w SIWZ

Zgoda

Marcel napisał/a:

jeżeli Wykonawca czegoś zapomni jest to po prostu oferta niezgodna z SIWZ

Ale jeśli np. połączy z inną pozycją (krawężnik razem z ławą, pozycję podstawową z dopłatą itp.) lub pominie pozycję zbędną (np. powtórzoną lub z powtórzonymi nakładami) to trzeba mu przyznać rację

Marcel napisał/a:

ciężko stwierdzić na 100% nie widząc oferty

i odpowiednich zapisów specyfikacji.

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (lzmiuw) — Thu, 06 May 2010 06:14:27 +0000

2 - żadne wyjaśnienia nie wchodzą w grę, a nawet gdyby to nie mogą one spowodować żadnych zmian w ofercie?
3 - w siwz był zapis, że "wykonawca określi ceny na wszystkie elementy zamówienia wymienione w przedmiarze robót..."
Temat wałkuję, bo to jedyna złożona oferta i jeśli byłaby do uratowania...

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (Marcel) — Wed, 05 May 2010 20:14:58 +0000

To zależy co było zapisane w SIWZ, często są sytuacje że przy obliczaniu ceny w wynagrodzeniu kosztorysowym Zamawiający pisze iż nie może zostać pominięta żadna pozycja przedmiarowa, wówczas jeżeli Wykonawca czegoś zapomni jest to po prostu oferta niezgodna z SIWZ.(mowa tu o przypadku 3, gdyż dwa pierwsze raczej do poprawienia, choć ciężko stwierdzić na 100% nie widząc oferty.)

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (hubal) — Wed, 05 May 2010 20:02:20 +0000

Ja mam inny pogląd:
1 - naprawić
2 - może skutkować odrzuceniem, jeśli zamawiający nie będzie w stanie sprawdzić poprawności liczby
3 - można pozostawić jak jest

Krótki komentarz:
1- nie należy bać się zmiany pierwotnej ceny, jest ona tylko pozorna, rzeczywista będzie po wykonaniu robót, a teraz należy poprawić błędy zgodnie z ustawą;
2- może zachodzić np. zmiana podstawy wyceny połączona z inną jednostką miary, co nie jest żadnym błędem
3 - może zachodzić np. zmiana sposobu wyceny i połączenie kilku pozycji, a gdyby nawet nie, to po prostu nie będzie dodatkowo płacone po wykonaniu.

Jasne?
Zamawiający może w siwz ustalić własne zasady naprawy ww. błędów.

Odp: omyłka? odrzucenie?

null@example.com (Marcel) — Wed, 05 May 2010 11:53:46 +0000

Sytuacja 1 i 2 raczej do poprawienia, natomiast 3 już raczej odpada.

omyłka? odrzucenie?

null@example.com (lzmiuw) — Wed, 05 May 2010 10:52:09 +0000

rbm, wynagrodzenie kosztorysowe, stwierdzono następujące rozbieżności pomiedzy przedmiarem a kosztorysem ofertowym:
1. różnice w ilościach obmiarowych - należy właściwą, tj. wynikającą z przedmiaru ilość pomnożyć przez cenę jednostkową wykonawcy i poprawic z art. 87.2.3, zmieniając tym samym cenę ofertową?
2. co zrobić jeżeli W zmienił nie tylko ilość, ale i jednostkę, tj zamiast 5 szt. jest 30 m ?
3. i co jeżeli W pominął całkowicie jedną pozycje przedmiarową?