Forum portalu NowePrzetargi.pl — Wolna ręka podpisanie umowy

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (karolk) — Sat, 17 Apr 2010 21:34:00 +0000

Ale co do tego jest pełna zgoda. Ale nie o tym pisała Marcia28. Chodzi o ewentualne skutki niezwłocznego podpisania umowy. Ponieważ w zamówieniu w trybie ZWR o wartości do progów unijnych na wybór trybu ZWR przysługuje odwołanie oraz Prezes UZP może w ciągu 4 lat od dnia zakończenia postępowania przeprowadzić kontrolę doraźną z urzędu lub na wniosek. Jak wykazuje doświadczenie zdecydowana większość postępowań o wartosci do progów unijnych przeprowadzana w trybie ZWR, jest przeprowadzona z naruszeniem przepisów ustawy Pzp. Nowelizacja z 2 grudnia 2009 r. wprowadziła znaczne ograniczenia w stosowaniu trybów niekonkurencyjnych, tym trybu ZWR. Ja się wyrażam przekonanie, że aby przynajmniej uniknąć cześci ewentualnych odwołań do KIO czy też wystąpień pokontrolnych Prezesa UZP. to należy stosować w każdym przypadku postępowania w trybie ZWR - ogłoszenie o zamiarze zawarcia umowy.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (Marcel) — Sat, 17 Apr 2010 21:00:28 +0000

hubal napisał/a:

karolk napisał/a:
HUBAL bardzo liczę na ... opinię
Hubal - po zastanowieniu - wyraża pogląd, że w zamówieniach z wolnej ręki umowę można podpisywać niezwłocznie po uzgodnieniu warunków tej umowy.

Właśnie czytałem tego posta i nie wiedziałem o co biega, wiadomo przecież że umowę jak zgodnie twierdzi Miras i Hubal, można podpisać nawet w dniu negocjacji.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (hubal) — Sat, 17 Apr 2010 19:11:29 +0000

karolk napisał/a:

HUBAL bardzo liczę na ... opinię

Hubal - po zastanowieniu - wyraża pogląd, że w zamówieniach z wolnej ręki umowę można podpisywać niezwłocznie po uzgodnieniu warunków tej umowy.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (Marcia28) — Fri, 16 Apr 2010 12:28:38 +0000

MIRAS napisał/a:

Marcia28 napisał/a:
Wraz z zaproszeniem do negocjacji wykonawca otrzymuje m.in. przedmiar robót, formularz oferty i projekt umowy. MIRAS, nie kpij proszę tylko pomóż bo to moj debiut jeśli chodzi o WR;-)
Formularz oferty sobie podaruj, zamiast projektu - daj mu istotne postanowienia umowy (takie które wg Ciebie są sztywne - nie podlegaja negocjacji) . Daj mu resztę i negocjuj pozostałe warunki umowy (w tym np. cenę), po czym podpisujecie umowę. Jezeli juz chcesz oferte to po negocjacjach. Oferta bedzie potwierdzeniem tego co wynegocjowałaś.

Ale na czymś trzeba bazować, bazą do negocjacji może być przecież oferta wykonawcy z propozycją ceny, czy projekt umowy, z zapisami której wykonawca może się zgodzic badź nie. Nie widzę w tym nic złego...

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Apr 2010 12:18:48 +0000

Marcia28 napisał/a:

Wraz z zaproszeniem do negocjacji wykonawca otrzymuje m.in. przedmiar robót, formularz oferty i projekt umowy. MIRAS, nie kpij proszę tylko pomóż bo to moj debiut jeśli chodzi o WR;-)

Formularz oferty sobie podaruj, zamiast projektu - daj mu istotne postanowienia umowy (takie które wg Ciebie są sztywne - nie podlegaja negocjacji) . Daj mu resztę i negocjuj pozostałe warunki umowy (w tym np. cenę), po czym podpisujecie umowę. Jezeli juz chcesz oferte to po negocjacjach. Oferta bedzie potwierdzeniem tego co wynegocjowałaś.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Apr 2010 12:12:46 +0000

karolk napisał/a:

Czyli nie zamieszczając tego ogłoszenia, zamawiający musi liczyć się ze skutkami unieważnienia umowy po wniesieniu odwołania albo po przeprowadzeniu kontroki doraźnej przez Prezesa UZP w okresie 4 lat o zakończenia postępowania.

W każdym trybie musisz się liczyć się ze skutkami unieważnienia umowy (146.6). WR nie jest trybem konkurencyjnym, zatem to ryzyko jest większe - przesłanka unieważnienia wprost: 146.1.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (Marcia28) — Fri, 16 Apr 2010 12:02:11 +0000

MIRAS napisał/a:

Marcia28 napisał/a:
Nie wygłupiam się - formularz oferty jest pomocniczy m.in. do wskazania zakresu zamówienia, jaki będzie wykonywany przez podwykonawców.
... ale jak, wykonawca składa ofertę przed negocjacjami, czy po???

Przed negocjacjami. Wraz z zaproszeniem do negocjacji wykonawca otrzymuje m.in. przedmiar robót, formularz oferty i projekt umowy.
MIRAS, nie kpij proszę tylko pomóż bo to moj debiut jeśli chodzi o WR;-)

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (karolk) — Fri, 16 Apr 2010 12:00:05 +0000

No co do tego, że zamieszczenie ogłoszenia o zamiarze zawarcia umowy, minimalizuje możliwość unieważnienia umowy, to też zgoda.
Czyli nie zamieszczając tego ogłoszenia, zamawiający musi liczyć się ze skutkami unieważnienia umowy po wniesieniu odwołania albo po przeprowadzeniu kontroki doraźnej przez Prezesa UZP w okresie 4 lat o zakończenia postępowania. I to ryzyko, w tym przypadku, jest większe.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Apr 2010 11:46:26 +0000

Marcia28 napisał/a:

Nie wygłupiam się - formularz oferty jest pomocniczy m.in. do wskazania zakresu zamówienia, jaki będzie wykonywany przez podwykonawców.

... ale jak, wykonawca składa ofertę przed negocjacjami, czy po???

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Apr 2010 11:45:04 +0000

karolk napisał/a:

Biorąc pod uwagę, przywołany przez MIRASA art. 146 ust. 2 pkt 1, wnioskując a contrario, jeżeli nie zamieściłem ogłoszenia o zamiarze zawarcia umowy, to mogę się liczyć z unieważnieniem umowy.

Oczywiście że możesz. Nawet jak zamieścisz OoZZU to umowa może zostać unieważniona. Zamieszczenie OoZZU minimalizuje ryzyko unieważnienia umowy ale nie niweluje go całkowicie.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (karolk) — Fri, 16 Apr 2010 11:29:11 +0000

Ale przecież Marcia28 cały czas podnosi fakt, że zamawiający nie zamieścił "ogłoszenia o zamiarze zawarcia umowy".
Biorąc pod uwagę, przywołany przez MIRASA art. 146 ust. 2 pkt 1, wnioskując a contrario, jeżeli nie zamieściłem ogłoszenia o zamiarze zawarcia umowy, to mogę się liczyć z unieważnieniem umowy.
MIRAS - Co ty na to ? Liczę na Ciebie i liczę się Twoją opinią.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (Marcia28) — Fri, 16 Apr 2010 11:07:29 +0000

Nie wygłupiam się - formularz oferty jest pomocniczy m.in. do wskazania zakresu zamówienia, jaki będzie wykonywany przez podwykonawców.
A poza tym co wpisujesz w ogłoszeniu o udzieleniu zamówienia w poz. "liczba złożonych ofert"?Poza tym przedstawiona cena w ofercie, stanowić będzie podstawę do negocjacji.

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Apr 2010 11:01:20 +0000

Marcia28 napisał/a:

A jeśli żądam od wykonawcy złożenia oferty to jest błąd?

Nie wygłupiaj się - to poważne forum

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Apr 2010 10:59:05 +0000

Przede wszystkim: 146.2.1

Odp: Wolna ręka podpisanie umowy

null@example.com (karolk) — Fri, 16 Apr 2010 10:49:17 +0000

MIRAS - załóżmy, że masz rację, że nie ma standstill w trybie ZWR. To po co racjonalny ustawodawca wprowadził możliwość fakultatywnego zamieszczania "ogłoszenia o zamiarze zawrcia umowy"? w przypadku stosowania trybu ZWR ?