Forum portalu NowePrzetargi.pl — zp 11

Odp: zp 11

null@example.com (MIRAS) — Tue, 20 Apr 2010 08:25:09 +0000

hubal napisał/a:

Po otwarciu ofert może się okazać, że ofertę złożył taki wykonawca, którego udział uniemożliwia osobie A złożenie prawidłowego oświadczenia ZP-11.

Hmm, to są prawidłowe oświadczenia i nie prawidłowe?

1. Osoba do kontaktów przed terminem skladania ofert, w wyniku ujawnienia sie danego wykonawcy - stwierdza, że podlega wyłaczeniu z postepowania, składa odpowiednie oswiadczenie i zostaje wylączona z postepowania od tego dnia (ujawnienia sie wykonawcy).

2. Osoba do kontaktów po terminie skladania ofert, jezeli dodatkowo jest czlonkiem komisji, wylacza sie z postepowania w tym dniu - jezeli jest taka koniecznośc.

3. Osoba do kontaktów po terminie skladania ofert, jezeli jej rola sie konczy i nie podlega wylaczeniu sklada oswiadczenie w tym dniu i gitara

Odp: zp 11

null@example.com (hubal) — Tue, 20 Apr 2010 07:04:41 +0000

MIRAS napisał/a:

Sorry ale nie rozumiem

Niesłychane! MIRAS nie rozumie! W to nie wierzę - jednak dla porządku muszę wyjaśnić...

Po otwarciu ofert może się okazać, że ofertę złożył taki wykonawca, którego udział uniemożliwia osobie A złożenie prawidłowego oświadczenia ZP-11. W takim przypadku osobę A wyłącza się z czynności w postępowaniu, a czynności podjęte przez osobę A powtarza się. Trzymając się ściśle takiego rozumowania, w przypadku gdy osoba A była zapisana w specyfikacji, to należałoby po otwarciu ofert zmienić specyfikację, co jest niewykonalne, lub unieważnić postępowanie. Pozostaje uznać, że osoby wcześniej wpisane w siwz nie muszą z tego powodu składać oświadczenia ZP-11.

Coś może nie pasuje?

Odp: zp 11

null@example.com (karolk) — Mon, 19 Apr 2010 16:23:57 +0000

UZP kilka lat temu wydał opinię w sprawie składania oświadczeń z art. 17 ustawy Pzp. Oto fragment tej opinii (archiwalnej):
"Wobec powyższego brak jest dostatecznych podstaw jurydycznych do przyjęcia stanowiska, iż złożenie oświadczenie o braku lub istnieniu okoliczności stanowiących podstawę wyłączenia powinno nastąpić na określonym etapie postępowania, co miałoby być obwarowane negatywnymi skutkami prawnymi dla toczącego się postępowania. W konsekwencji należy uznać, iż złożenie oświadczenia, o którym mowa w art. 17 ust. 2 ustawy PZP, dopiero przed zawarciem umowy w sprawie udzielenia zamówienia publicznego nie stanowi naruszenia art. 17 ust. 2 ustawy PZP".
I tak to jest z naszą ustawą Pzp i jej interpretacjami.

Odp: zp 11

null@example.com (karolk) — Mon, 19 Apr 2010 13:08:00 +0000

Główna Komisja Orzekająca za Naruszenie Dyscypliny Finansów Publicznych w orzeczeniu z dnia 10 maja 2007 r. DF/GKO - 4900 - 6/7/07/27 zajęła następujące stanowisko:
"Oświadczenie o bezstronności składa się w postępowaniu o udzielenie zamówienia, a nie w dowolnym czasie po jego zakończeniu. Wynika to wprost z art. 17 ust.1 ustawy pzp, mówiącym o :osobach wykonujących czynności w postępowaniu", a także z konstrukcji protokołu postępowania (druk ZP - 1), przewidującej złożenie oświadczeń przed podjęciem jakichkolwiek decyzji przez zamawiającego".

Odp: zp 11

null@example.com (MIRAS) — Mon, 19 Apr 2010 11:51:08 +0000

hubal napisał/a:

Uzasadnienie: jeżeli dana osoba nie mogłaby złożyć oświadczenia (po otwarciu ofert)
to jednocześnie nie da się (teraz) wstawić w siwz innej osoby, która mogłaby złożyć oświadczenie.

Sorry ale nie rozumiem

Odp: zp 11

null@example.com (hubal) — Mon, 19 Apr 2010 09:49:45 +0000

W związku z tym zgłaszam swój pogląd:
domaganie się oświadczenia ZP-11 od każdej osoby podanej w siwz jest bezzasadne.

Uzasadnienie: jeżeli dana osoba nie mogłaby złożyć oświadczenia (po otwarciu ofert)
to jednocześnie nie da się (teraz) wstawić w siwz innej osoby, która mogłaby złożyć oświadczenie.

Odp: zp 11

null@example.com (MIRAS) — Mon, 19 Apr 2010 07:03:36 +0000

and1 napisał/a:

czy osoba której imię i nazwisko zostało wpisane w siwz jako osoba do kontaktowania się z wykonawcami w zakresie merytorycznego opisu przedmiotu zamówienia jest osobą dokonującą czynności w postępowaniu???

Co do tego zdania są podzielone, również jezeli chodzi o osoby do kontaktów w sprawach proceduralnych. Chętnie poznam opinie użytkowników w temacie jak wyżej.

Odp: zp 11

null@example.com (and1) — Fri, 16 Apr 2010 18:42:06 +0000

ktoś jeszcze zaopiniuje

Odp: zp 11

null@example.com (and1) — Fri, 16 Apr 2010 15:47:05 +0000

a jeszcze jedno pytanie co według was jest czynnością w postępowaniu obligującą do złożenia zp 11,???
czy osoba której imię i nazwisko zostało wpisane w siwz jako osoba do kontaktowania się z wykonawcami w zakresie merytorycznego opisu przedmiotu zamówienia jest osobą dokonującą czynności w postępowaniu???

Odp: zp 11

null@example.com (and1) — Fri, 16 Apr 2010 14:43:43 +0000

???:)

Odp: zp 11

null@example.com (and1) — Fri, 16 Apr 2010 13:32:43 +0000

ale przy ewentualnej kontrolii to chyba lepiej późno niż wcale, w sumie to te osoby dopiero po zawiadomieniu dowiedziały sie o oferentach.

Odp: zp 11

null@example.com (MIRAS) — Fri, 16 Apr 2010 11:03:50 +0000

mogą - ale bedzie to mocno spóźnione

Odp: zp 11

null@example.com (and1) — Fri, 16 Apr 2010 10:38:41 +0000

a gdyby ewentualnie uczestniczyły w czynnościach to czy mogą złożyć zp 11 po zawiadomieniu o wynikach, a przed podpisaniem umowy.

Odp: zp 11

null@example.com (karolk) — Fri, 16 Apr 2010 08:02:36 +0000

Art. 17 ust. 2 ustawy Pzp mówi, że oświadczenie składają osoby wykonujące czynności w postępowaniu o udzielenie zamówienia. Dla mnie jeżeli dana osoba nie wykonywała żadnych czynności, nie składa oświadczenia na druku ZP -11.

Odp: zp 11

null@example.com (and1) — Fri, 16 Apr 2010 07:57:08 +0000

no masz rację Karolk.(należy wtedy wykluczyć członka komisji z udziału w postępowaniu)
ale proszę odpowiedz mi czy można to zp 11 złożyć po zawiadomieniu????
osoby które mają złożyć zp 11 po wynikach zawiadomienia nie dokonywały żadnych czynności w postępowaniu, wystąpiły tylko w siwz jako osoby do kontaktów z wykonawcą w zakresie przedmiotu zamówienia,(nawet nie w zakresie procedury) w toku postęowania nikt nie składał zapytania do siwz, osoby te nie brały też udziału w sesji otwarcia ofert, ani nie uczestniczyły w dalszym toku badania ofert.